ТУРНИР ПРОГНОЗИСТОВ IBU.Обсуждение. Сезон 14/15

[yuravlas]

И кстати , ребята . С эстафетами надо чт-то менять. Я вчера делал выборку для Суперкубка , так доже ржать начал. Люди , угадавшие двух , а то и трёх призёров и не сумевшие скорректировать прогноз с учётом ветра заработали по 40 - 60 очков. А вот те , кто вчера перед гонкой успел поставить всем промахи 16+ и сделать половину команд круговыми заработали по 150 - 200 очков.Это же театр абсурда , а не прогнозирование. Побеждает тот , кто угадывает аутсайдеров, а не победителей.
Вчера , когда увидел погоду было желание поставить шестёрке лучших команд интервал 1-3 , а остальным ЛАП и промахи 16+. Я бы так и сделал , но сейчас болею и за пару часов перед гонкой просто вырубился , а когда проснулся , то успел только подкорректировать прогноз на ФБУ. Сегодня прикинул и если бы я так сделал , то заработал бы очков 330+. Это же дурдом . Боюсь , что у нас в лидерах (и я в том числе) те , кто лучше разбирается в ЛАПах.Здесь можно предложить несколько решений. Во первых ограничить прогнозирование 15 командами. Там если и будут круговые , то совсем мало. А если уж красненькому неймётся и прогнозить всех , то тогда круговых приравнивать к дисквалу и очки за них не начислять.
Тогда это будет действительно прогнозирование , а не шара.

[Сергулис]

Сообщение от yuravlas

Если ничего в последний год не изменилось , то да , они стреляют , а на выходе со стрельбища стоит судья и флажком показывает, шо уже хватит , наездился )

Спасибо!
А я то думал что кого по дистанции обогнали на кгур, сразу снимают и так постепенно и могут и на 5 и на 6 и на 7 рубеже снять и тогда в нашем прогнозе по промахам онимогут получить лап, но промахомне будат много, потому что не 8 рубежей остреляют, а меньше.
Если все стреляют по 8 рубежей, тогда это меняет картину и немного по другому буду ставить промахи в эстафете....

[Сергулис]

Сообщение от yuravlas

И кстати , ребята . С эстафетами надо чт-то менять. Я вчера делал выборку для Суперкубка , так доже ржать начал. Люди , угадавшие двух , а то и трёх призёров и не сумевшие скорректировать прогноз с учётом ветра заработали по 40 - 60 очков. А вот те , кто вчера перед гонкой успел поставить всем промахи 16+ и сделать половину команд круговыми заработали по 150 - 200 очков.Это же театр абсурда , а не прогнозирование. Побеждает тот , кто угадывает аутсайдеров, а не победителей.
Вчера , когда увидел погоду было желание поставить шестёрке лучших команд интервал 1-3 , а остальным ЛАП и промахи 16+. Я бы так и сделал , но сейчас болею и за пару часов перед гонкой просто вырубился , а когда проснулся , то успел только подкорректировать прогноз на ФБУ. Сегодня прикинул и если бы я так сделал , то заработал бы очков 330+. Это же дурдом . Боюсь , что у нас в лидерах (и я в том числе) те , кто лучше разбирается в ЛАПах.Здесь можно предложить несколько решений. Во первых ограничить прогнозирование 15 командами. Там если и будут круговые , то совсем мало. А если уж красненькому неймётся и прогнозить всех , то тогда круговых приравнивать к дисквалу и очки за них не начислять.
Тогда это будет действительно прогнозирование , а не шара.

Согласен, что что то нужно делать! Ведь говорили что бы гонки подкорректировать как то выровнять, а тут явный перебор в эстафетах!
А кк я уже неоднократно говорил на фбу я успел подправить, там продлили на полчаса и всем восьм поставил промахи 16 и более и получил всего 1 очко по Украине, тут бы картина с 16+ была бы куда выгодней:-)

[Дядя Миша]

Сообщение от yuravlas

А если уж красненькому неймётся и прогнозить всех , то тогда круговых приравнивать к дисквалу и очки за них не начислять.
Тогда это будет действительно прогнозирование , а не шара.

Юра,во первых это не Юкку неймется,а был соцопрос.И большинством принято решение что ничего не менять( хотя бы в этом сезоне).Но в любом случае 15 команд в эстафете это абсурдно мало.Суди сам США сейчас пропустит ещё пару эстафет,а на ЧМ выйдет и может зайти в восьмерку,так же и Беларусь сейчас вылетит из 15 лидеров,а без их прогнозирования пропадет стимул у множества болел прогнозировать эстафеты без своих.Поэтому тут надо не количеством команд брать,а сокращением очков в эстафетах и за любой интервал и за промахи.

[Сергулис]

Сообщение от Дядя Миша

Юра,во первых это не Юкку неймется,а был соцопрос.И большинством принято решение что ничего не менять( хотя бы в этом сезоне).Но в любом случае 15 команд в эстафете это абсурдно мало.Суди сам США сейчас пропустит ещё пару эстафет,а на ЧМ выйдет и может зайти в восьмерку,так же и Беларусь сейчас вылетит из 15 лидеров,а без их прогнозирования пропадет стимул у множества болел прогнозировать эстафеты без своих.Поэтому тут надо не количеством команд брать,а сокращением очков в эстафетах и за любой интервал и за промахи.

Ну хотя бы так, хотя это не изменит идею Юровласа угадывать не отставших, а сильных, но хотя бы уменьшит колосальные отрывы и подравнет очки результатов эстафет с другими личными гонками....

[yuravlas]

Сообщение от Дядя Миша

Юра,во первых это не Юкку неймется,а был соцопрос.И большинством принято решение что ничего не менять( хотя бы в этом сезоне).Но в любом случае 15 команд в эстафете это абсурдно мало.Суди сам США сейчас пропустит ещё пару эстафет,а на ЧМ выйдет и может зайти в восьмерку,так же и Беларусь сейчас вылетит из 15 лидеров,а без их прогнозирования пропадет стимул у множества болел прогнозировать эстафеты без своих.Поэтому тут надо не количеством команд брать,а сокращением очков в эстафетах и за любой интервал и за промахи.

Ну если так , то тогда просто круговым ставить нули. Ведь круговые - это те кто НЕ ФИНИШИРОВАЛ , то есть DNF. Только если команда сходит сама , то ей ставят DNF и забывают о ней. А когда команды снимает судья , то ставят ЛАП и фиксируют кто за кем выбывает. И нужно это для того , чтобы можно было начислить очки в Кубок Наций. Если бы не это , то их бы просто снимали с концами, как и бывает в гонках с выбыванием.

[Юкк]

Сообщение от yuravlas

Боюсь , что у нас в лидерах (и я в том числе) те , кто лучше разбирается в ЛАПах.Здесь можно предложить несколько решений. Во первых ограничить прогнозирование 15 командами. Там если и будут круговые , то совсем мало. А если уж красненькому неймётся и прогнозить всех , то тогда круговых приравнивать к дисквалу и очки за них не начислять.
Тогда это будет действительно прогнозирование , а не шара.

Если ты внимательно следил за предложениями,то я предлагал сделать в эстафетх 10 команд.Мы это много обсуждали,и ты же первый сказал,что все изменения будем делать в конце сезона,перед следующим.А уже видно было после первой эстафеты,что именно в эстафетах идет перекос.Поэтому именно от тебя и жду полного анализа и предложений,чтобы отдельный зачет на чемпионате мира прошел уже по будущим правилам следущего сезона.

[Юкк]

Сообщение от Дядя Миша

Поэтому тут надо не количеством команд брать,а сокращением очков в эстафетах и за любой интервал и за промахи.

Это невозможно практически.Это надо почти все отдельно прописывать.Мой бюджет это не потянет.

[Дядя Миша]

Сообщение от yuravlas

Ну если так , то тогда просто круговым ставить нули. Ведь круговые - это те кто НЕ ФИНИШИРОВАЛ , то есть DNF. Только если команда сходит сама , то ей ставят DNF и забывают о ней. А когда команды снимает судья , то ставят ЛАП и фиксируют кто за кем выбывает. И нужно это для того , чтобы можно было начислить очки в Кубок Наций. Если бы не это , то их бы просто снимали с концами, как и бывает в гонках с выбыванием.

Юра,то что делают судьи это оговорено в правилах.Хотя приравнивать ЛАП к ДНФ тоже не правильно с одинаковыми очками 0.Потому как я могу в одном случае Болгарам либо финнам с Эстонцами поставить интервал 14+, а они попадут в ЛАП,а ты им возьмешь ЛАП и мы оба получим по 0?Это не справедливо.Надо просто в 3 раза сократить очки за все интервалы,а ДНФ оставить с 0,потому как сходы из за падений и поломки винтовки вообще трудно угадать.

[yuravlas]

Сообщение от Дядя Миша

Потому как я могу в одном случае Болгарам либо финнам с Эстонцами поставить интервал 14+, а они попадут в ЛАП,а ты им возьмешь ЛАП и мы оба получим по 0?Это не справедливо.

Да нет , Миша это как раз справедливо . Гораздо справедливее , чем определять победителя по количеству угаданных аутсайдеров. Пусть приоритетными будут те очки , которые набираются на сильных командах. Тогда можно както- хоть анализировать прогноз. А так прогноз на нашу игру , если ничего не подвисает я ставлю за 2 - 3 минуты - анализировать то нечего, нужно угадывать. А вот прогноз на ФБУ я иногда рожаю два часа , и иногда , как сегодня , ещё и на утро оставляю. Сейчас чую опять температура поднялась , голова не варит.

[Дядя Миша]

Сообщение от Юкк

Это невозможно практически.Это надо почти все отдельно прописывать.Мой бюджет это не потянет.

Юра,про бюджет помню всегда,поэтому и предлагаю ничего в этом году не менять.А в принципе на эстафетах все находятся в одинаковых условиях(все набирают больше чем в других гонках),просто Оберхоф сам по себе коварен для прогнозов,вон ты посмотри и в спринте кто-то взял 110 очков,а кто то-110.Тоже перекос получился в 200 очков.

[Юкк]

Сообщение от Дядя Миша

и предлагаю ничего в этом году не менять

Я тоже согласен.Поэтому я и просил Юру сделать по окончании сезона подробный анализ,и внести потом на сл.сезон уже окончательные изменения в правилах.

[yuravlas]

Сообщение от Дядя Миша

все находятся в одинаковых условиях(

А вот это , мил человек , наглая ложь. Вчера те кто имел доступ к прогнозам , а не был на работе или в другом месте, сумел изменить прогноз . и набрать неплохие очки , почти обеспечив себе высокие места на этом этапе. И где же здесь равные условия ?

[yuravlas]

Сообщение от Юкк

Я тоже согласен.Поэтому я и просил Юру сделать по окончании сезона подробный анализ,и внести потом на сл.сезон уже окончательные изменения в правилах.

Да это то да . Но ты же собирался проводить отдельный турнир на ЧМ. По таким правилам на эстафеты я просто играть не буду. Честно говоря, я бы и сейчас бросил , если бы не был в команде. Только не считай это позой - я играю в те игры , которые мне нравятся. А эта в нынешнем виде не нравится абсолютно ( это об эстафетах)

[Юкк]

Сообщение от yuravlas

А эта в нынешнем виде не нравится абсолютно ( это об эстафетах)

Ну так я об этом говорил ещё после первой эстафеты.Поэтому думай,и пиши мне предложения в ЛС сейчас,пока я с одним парнем,с которым мы делали ТЗ сейчас разрабатываем отдельный рейтинг на ЧМ.Это желательно сделать завтра включительно.Максимум до воскресенья включительно.У меня лучшего предложения ,чем на эстафетах прогнозировать 10 команд нет.

[Tajger]

Сообщение от Дядя Миша

Юра,про бюджет помню всегда,поэтому и предлагаю ничего в этом году не менять.А в принципе на эстафетах все находятся в одинаковых условиях(все набирают больше чем в других гонках),просто Оберхоф сам по себе коварен для прогнозов,вон ты посмотри и в спринте кто-то взял 110 очков,а кто то-110.Тоже перекос получился в 200 очков.

+10000

[Сергулис]

Сообщение от yuravlas

Да нет , Миша это как раз справедливо . Гораздо справедливее , чем определять победителя по количеству угаданных аутсайдеров. Пусть приоритетными будут те очки , которые набираются на сильных командах. Тогда можно както- хоть анализировать прогноз. А так прогноз на нашу игру , если ничего не подвисает я ставлю за 2 - 3 минуты - анализировать то нечего, нужно угадывать. А вот прогноз на ФБУ я иногда рожаю два часа , и иногда , как сегодня , ещё и на утро оставляю. Сейчас чую опять температура поднялась , голова не варит.

Я подытожу все о чем дискутирюут Юровлас и Дядя Миша.
Если в двух словах, то я в этом споре на стороне Юровласа. Хочется что бы наш победитель был лучшим Прогнозистом, а не везунчиком, лотерейщиком, кто всегда свободен и у телика до старта сидит, у кого нет семьи, собак... чтобы никто и ничто не мешало менять прогноз в последнюю секунду от погоды как на 4 этапе или услышал за 5 минут до старта что кто то не вышел и тоже успел поменять....

[yuravlas]

Сообщение от Юкк

У меня лучшего предложения ,чем на эстафетах прогнозировать 10 команд нет.

Ну десять может и маловато , а вот 15 было бы в самый раз.Здесь Миша писал , что в 15 могут не попасть американцы или беларусы и будет не интересно. Но это , если подходить к эстафетам , как и к другим гонкам , то есть выбирать команды по зачёту эстафет. А кто нас заставляет. Можно ведь эту пятнашку брать с табели о рангах Кубка наций. Тогда там действительно будут все сильнейшие , независимо от того , пропускали они эстафеты , или нет.

[Tajger]

Сообщение от yuravlas

А вот это , мил человек , наглая ложь. Вчера те кто имел доступ к прогнозам , а не был на работе или в другом месте, сумел изменить прогноз . и набрать неплохие очки , почти обеспечив себе высокие места на этом этапе. И где же здесь равные условия ?

Ну это уже проблемы самих участников,щас есть полно возможностей чтобы вносить корективы в прогноз.Я например тоже постоянно коректирую с телефона здесь, а ФБУ немогу(только места и промахи).

[Юкк]

Сообщение от yuravlas

Но это , если подходить к эстафетам , как и к другим гонкам , то есть выбирать команды по зачёту эстафет. А кто нас заставляет. Можно ведь эту пятнашку брать с табели о рангах Кубка наций. Тогда там действительно будут все сильнейшие , независимо от того , пропускали они эстафеты , или нет.

Мысль интересная.А ты сможешь за завтра прикинуть математически,если бы мы так играли все эстафеты в этом сезоне.Какие бы были цифры? Но если ты приболел,то тогда ладно.Подождем.Пысы.Или кто-то другой подсчитать может? Надо цифрами уже смотреть,а не чуйкой.