Турнир "Плюс-Минус".Обсуждение.

[Юкк]

Сообщение от Seiner/Сейнер

Так не пойдет. Если ты хочешь играть Лузера, то и очки должны насчитываться как и в Фаворите, только снизу вверх.

Может быть.

[Элис]

Сообщение от LioMart

штрафы и минусы отпугивают людей не хуже незнакомых имён в шаблоне. А порой даже и лучше.

А за прогул штраф это так себе вообще.

Вот очень согласна. Штраф должен быть минимальным, как в королях
например (-1).
А за пропуск штрафовать не зная причины пропуска-это как-то странно. Даже больной человек ползёт к девайсу, чтоб поставить прогноз, но в какой-то раз не дополз, и что-наказать?((
Надо приветствовать участие в любом турнире, если мы хотим массовости, а не отпугивать наказаниями в
виде штрафа. Человек и без того наказал себя сам, что пропустил прогноз.
Давно хотела об этом сказать, вот, наконец, написала.

[Юкк]

Сообщение от Элис

Человек и без того наказал себя сам, что пропустил прогноз.
Давно хотела об этом сказать, вот, наконец, написала.

Я не спорю,тут надо думать,но вот как тебе такой вариант.Ведущий выставляет очень сложный шаблон,в котором реально все участники могут выиграть(например эстафеты франция,германия,швеция) и чтобы не рисковать и избежать минуса игрок пропускает прогноз.И минус не получает.а другие поставили и уехали в минус. Это вот нечестно.И как с этим бороться?

Сообщение от Элис

Штраф должен быть минимальным, как в королях
например (-1).

Это смотря какую цель перед игрой ставить. Если делать очень спокойную игру,без нервов,то да,это подходит.А если делать драйвовую,как Даккар например,то тут нужны и правила другие.Но я что хочу сказать,надо пробовать всё и во всех вариантах и тогда мы выедем на что-то действительно хорошее.

И отдельное спасибо за высказанные мнения.Вместе все получится.

[Bars]

Да какого хера???Что,трудно сделать тему для обсуждений,какого хера я все эти высеры в теме результатов читать должен??В жопу эту псевдоигру себе засуньте!!

[karhu]

Сообщение от Bars

Да какого хера???Что,трудно сделать тему для обсуждений,какого хера я все эти высеры в теме результатов читать должен??В жопу эту псевдоигру себе засуньте!!

Алик , ууух , сколько эмоций ты сделал мне вечер

Да пусть трындят ....

[Дядя Миша]

В данной теме ведем обсуждение турнира "Плюс-Минус".

[Bars]

Сообщение от karhu

Да пусть трындят ....

Я сам любитель любого сабантуя.Но у меня ограничен интернет.Я зашел таблицу глянуть,а тут такая порнуха.....

[Дядя Миша]

Сообщение от Bars

Я сам любитель любого сабантуя.Но у меня ограничен интернет.Я зашел таблицу глянуть,а тут такая порнуха.....

Алик ,пока тут на порнуху не тянуло.Если бы это была действительно она,то я бы не перенес сообщения,а просто их удалил.

[Элис]

Сообщение от Юкк

И отдельное спасибо за высказанные мнения.

Вот высказалась на свою голову.
А такое хорошее настроение было после классной гонки.
У меня ещё одно мнение, т.е. предложение к Юкку.
У нас есть на форуме значёк (+1) , как бы в поддержку сообщения.
Предлагаю ввести ещё значёк (-1) , как в королях, или можно больше , (-2, -3,...-5)
чтоб тоже в полной мере можно было
выразить свою эмоциональность.

[Юкк]

Сообщение от Элис

Предлагаю ввести ещё значёк (-1) , как в королях, или можно больше , (-2, -3,...-5)
чтоб тоже в полной мере можно было
выразить свою эмоциональность.

Это было на форуме в самом начале.Продержалось где-то неделю или две. Минусами и плюсами начали люди выражать свою симпатию/антипатию друг к другу,не зависимо от сути сообщения,то есть переходить на личности.Мы соазу и отключили.

[Юкк]

Шаблон № 8

Себастьян Сталдер
Сімон Едер
Яков Фак
Андрейс Расторґуєвс
Ніклас Хартвег
Фелікс Ляйтнер
Давид Коматц
Флоран Клод

Это норм,или что-то не так?

[Юкк]

Сообщение от Элис

Вот высказалась на свою голову.
А такое хорошее настроение было после классной гонки.

А что не так?

[Дядя Миша]

Сообщение от Юкк

Шаблон № 8

Себастьян Сталдер
Сімон Едер
Яков Фак
Андрейс Расторґуєвс
Ніклас Хартвег
Фелікс Ляйтнер
Давид Коматц
Флоран Клод

Это норм,или что-то не так?

Нормально!Но вот так было бы лучше:

Міха Довжан
Йоша Буркгальтер
Оллі Хіденсало
Йонас Маречек
Ренарс Біркенталс
Рене Захкна
Олександр Мухін
Ловро Планко

[LioMart]

Сообщение от Элис

Вот высказалась на свою голову.

а что случилось-то? Если что, высказывание Барса вызвано вовсе не твоим мнением, а тем, что мы своими диалогами забили всю тему с результатами. И в итоги самих результатов уж и не видно было. А уж правила найти вовсе почти нереальный квест было...

[LioMart]

Сообщение от Юкк

Шаблон № 8

Себастьян Сталдер
Сімон Едер
Яков Фак
Андрейс Расторґуєвс
Ніклас Хартвег
Фелікс Ляйтнер
Давид Коматц
Флоран Клод

И где же здесь новые имена???? Кому-то незнакомые?

[LioMart]

Дядя Миша, сдаётся мне, что вставлять в шаблоны Биркенталса это уж совсем жесткач было бы...

[Юкк]

Сообщение от LioMart

И где же здесь новые имена???? Кому-то незнакомые?

Я и не собирался и не собираюсь ставить имена незнакомые.Наоборот.Чем больше на слуху,тем лучше.С чего ты взял?

[LioMart]

Юкк, сам же сетовал, что "очень много ставок одинаковых" Думаю, что при таких шаблонах так оно и будет всегда просто. Шаблон лучше брать из нижней части топа (хотя бы частично), а не сплошь всех с верхней. Совсем уж ноунеймов, брать, не надо. Но всё же с более-менее новыми именами из 3-4 десятка драйва по идее должно добавиться. И мне даже казалось, что ты это понял, когда писал в теме с результатами про свою ошибку.

[Юкк]

Пока все тут, давайте продолжим раздумья. Мне категорически не нравятся несколько вещей.

1.В каждом шаблоне есть пару-тройку фамилий и команд, которые гарантировано не будут последними в шаблоне. И тут бери хоть с 3,хоть с 10 десятка,это картину не выправит. Даже тот вопиющий случай с Тандерволд, где она несмотря на все свои старания всё равно не была последней в шаблоне. И если ставить «на верочку» и осторожно, то можно гарантировано быть в лидерах.

2. За 3-4 гонки те, кто играют осторожно отрываются от всех на недосягаемую величину и последним остается только рисковать, что ещё больше загоняет в яму. Интерес у большинства падает до нуля.

Как с этим бороться? На мой взгляд есть ряд возможностей.

1.Оставить всё как сейчас(кол-во спортсменов и начисление на «Фаворита»),но ввести вторую номинацию «Лузер», где надо указать последнего спортсмена в шаблоне. А начисление очков и штрафов такое же, как и за Фаворита. То есть угадал Лузера +7(для спринта),если Лузер приехал первым-штраф.

2.Можно сократить кол-во спортсменов в спринте и индивидуалке (где у нас больше всего проблем с шаблоном ) до 5, как в ГП и МС. И одновременно увеличить кол-во очков за первое место на 1 балл. То есть 6-4-3-2-минус 5.Тогда «Лузера» можно не играть. А можно подключить и «Лузера» для большей вариативности и интереса.

3.Оставить все как есть, но считать последнее место не в шаблоне, а последнее место среди всех ставок. Таким образом нивелируется ошибки ведущего в формировании шаблона. Как пример, опять таки злосчастная Тандерволд, которая в таком варианте уехала бы в минус, потому что Хэкки не взял никто из шаблона.

4.А можно принять сразу все предложения и попробовать.

Теперь пару следующих моментов. При игре с минусами, есть возможность пропустить гонку в корыстных целях и поэтому за пропуск штраф должен быть обязательно. Но тут Эллис права, что возможны форс-мажоры пропусков. Тут выход только один- вычитание одной худшей/пропущенной гонки, как у нас в Формуле-1. Одна гонка за этап.

Дальше про разбивку на этапы в сл.году (чтобы были по возможности охвачены все виды гонок, возможно обьединить два этапа) мы поговорим ближе к концу сезона, когда будут вырисовываться окончательные правила. Но однозначно по завершении этапа нужно каждому начислять очки в тотал, а сл.этап всем начинать с нуля.

[Юкк]

До конца сезона я предлагаю протестировать всё это сл. образом

1) Как предлагал Баянист-Кубок ИБУ.
По наименованиям гонок-почти как чемпионат мира.
Играем «Фаворит-Лузер» по теперешних начислениях и кол-ве спорсменов/команд

Обертілліах
Спринт 10 км, Чоловіки 2024-02-29 10:30
Спринт 7.5 км, Жінки 2024-02-29 14:00
Гонка переслідування 12.5 км, Чоловіки 2024-03-02 10:30
Гонка переслідування 10 км, Жінки 2024-03-02 13:15
Змішана естафета 2024-03-03 10:30
Одиночна змішана естафета 2024-03-03 13:30
Індивідуальна гонка 15 км, Жінки 2024-03-06 10:30
Індивідуальна гонка 20 км, Чоловіки 2024-03-06 14:15
Спринт 7.5 км, Жінки 2024-03-08 10:30
Спринт 10 км, Чоловіки 2024-03-08 14:00
Мас-старт - 60, 12,5 км, Жінки 2024-03-09 10:30
Мас-старт - 60, 15 км, Чоловіки 2024-03-09 13:15

Кубок Мира

2)Холменколен
ИГ+МС+Э
Играем «Фаворит-Лузер»,но с меньшим кол-вом спортсменов и другим начислением

3)США
Э+С+ГП
Играем Фаворит-Лузер с с меньшим кол-вом спортсменов и другим начислением, а последнее место определяем по худшему среди ставок, а не среди шаблона.

4)Канада
С+ГП+МС
Играем более-менее чистовик, на котором мы остановимся после вышеприведённых трёх тестов.