Автоматизация турниров.

[Юкк]

Работа над хоккейным турниром ведется.Сейчас пишется функциональная часть.Потом дизайн и потом только турнирная сетка.Вот общие черты.Это отображение на малых экранах(на телефоне,например)По стрелке 1-будут результаты матча.По стрелке 2-набранные игроком очки. Но у меня есть к вам один большой вопрос. Граждане математики, игроки и прогнозисты. Хочу уже на чемпионат мира по хоккею сделать такой дополнительный турнирчик. На условные ставки. Я перед чемпионатом мира всем игрокам раздаю по 500 уе. Шаг ставки 10 уе. То есть 10, 20, 30 и т.д. На каждый матч нужно просто сделать ставку на победу той или иной команды и внести сумму. Здесь же в окошке будет видно в он-лайн режиме сколько человек сделали ставки, какой сейчас общий банк, и сколько ты получишь прибыли, если поставишь на одну команду, и сколько, если на вторую. После финального матча(после всего чемпионата мира) подводим итоги, и тот у кого на момент завершения в банке оказалось больше всех денег получает приз. Но есть вопросик у меня. Смотрите. Ставки сделали, например 10 человек. Сайт себе забирает 10%. Вот ставки:

То есть, на победу первой команды поставили 111 долларов, а на вторую 52. Как мне правильно все это поделить-то? Вернее, как поделить -это понятно. И в желтом поле это наглядно показано. Но тут возникает одна проблема. Если один игрок сделает ставку размером более чем 72,5% от призового фонда (до выемки своей части от казино), то он получит меньше, чем поставил пример ниже.Пример - ЮКК5

Мне это не нравится. Коэффициентов, как у букмекеров не будет. Тут я хочу сделать принцип, все скинулись «в шапку»,потом победители забрали свои деньги, а деньги проигравших пропорционально поделили. Типа, как в лото, или на ипподроме. Неправильно, когда игрок идет ва-банк и получает меньше ,чем поставил. Можно отдать выигрыш по ва-банку, но тогда казино получит меньше. А это тоже неправильно
Надо что-то придумать. Например, каждому раздать по 500, а потом, чтобы каждый мог делать от 10% выданной суммы до 50%, чтобы не использовать ва-банк. Или, как практика показывает до 70 %. Других вариантов никто не предложит? Кстати, не исключён ещё такой вариант, что кто-то к концу турнира будет иметь в плюсе в своем банке и 1000,а может и две. И тогда на последний, допустим, матч он ставит 2000 уе. В таком случае уже и 10% казино не хватит, чтобы покрыть его выигрыш.

Какие будут предложения?

[Дядя Миша]

Юкк А ты азартен ,Парамоша.Так ты плавно нас подводишь и до реальных ставок на долляры.Юра,но я считаю что все ставки(до 70%)пригодны только на финальную стадию ЧМ,когда будут действительно примерно одинаковые по силе команды.А вот в отборочном турнире нельзя допускать высоких ставок(ограничение должно быть максимум 30% от банка) иначе ставя на заведомо сильную команду казино явно будет в проигрыше,когда все игроки поставят все свои денежки в матче Канада -Италия(например) на Канадцев.

[Юкк]

Сообщение от Дядя Миша

казино явно будет в проигрыше,когда все игроки поставят все свои денежки в матче Канада -Италия(например) на Канадцев.

В том-то и дело,что казино в проигрыше не будет,ибо сразу хапнет свои 10 %.Но понятное дело,что тут все поставят на Канаду,и за вычетом 10 % ВСЕ получат меньше,чем поставили,а это неправильно.Тут даже и ограничения 30%,или 10% не имеет смысла,потому что ВСЕ поставят на Канаду.Но после вычета 10 % в казино,ВСЕ получат меньше,чем поставили.Понимэ?А это неправильно.И что делать-то?

[Юкк]

Сообщение от Дядя Миша

Так ты плавно нас подводишь и до реальных ставок на долляры

Необязательно.Это может быть со временем своя валюта,которую люди могут заработать на сайте за ту или иную полезную работу,а потом делать ею ставки,и после какого-то этапа обналичить. Могу быть и другие варианты.А могут и просто деньги ставить.Желающих играть на деньги много.Но первым полноценно коммерческим турниром будет,как и планировали-биатлонный.А сейчас просто подурачимся в виртуальные ставочки.

[LioMart]

Ну приплыли. Не надо везде пихать эту валюту. Может для кого эта тряска над валютой это есть развлечение, но это не означает, что это массово и безальтернативно.

[Юкк]

Сообщение от LioMart

Не надо везде пихать эту валюту. Может для кого эта тряска над валютой это есть развлечение, но это не означает, что это массово и безальтернативно.

Ну,это-то разницы нет,как называть.Пусть будут динары ил может ibuбли(ибубли).По конкретике есть предложения у кого-нибудь?

[Сергулис]

Сообщение от Юкк

Ну,это-то разницы нет,как называть.Пусть будут динары ил может ibuбли(ибубли).По конкретике есть предложения у кого-нибудь?

Командный турнир будет? Хотелось бы чтобы как на фбу было можно посмотреть поставили (да или нет) прогноз другие! Особенно сокомандники!!!
Если только личный турнир, то не нужно!

[Юкк]

Сообщение от Сергулис

Если только личный турнир, то не нужно!

Командный планируется.Из 5 человек,так как и было в последних хоккейных турнирах.И таблички будут 1 в 1,как Юравлас рисовал.И в личных,и в командных,и по игровым дням.Но мой вопрос был не об этом.

[Доктор Ливси]

Я сейчас посмотрел турнир в Минске и получается, что в 1-й день все не угадали матч фр-кан. Во второй - фин-лат. В 4-й, сло-фра. В 7-й сша-латв., в 9-й- дания-чехия. Это не угадал никто. Есть несколько матчей, где угадал только 1 человек, остальные нет. Ну и 14 матчей, где все угадали победителя. Я что хочу сказать?Получается, что реально казино может заработать только на сенсациях. Поэтому такие матчи казино должно принимать. Например, кто знал, что в старте Франция выиграет у Канады? Но с другой стороны, если все не угадали, а угадал только один, то он забирает весь банк. Тут как-то непропорционально/несправедливо. Так же несправедливо распределение в случае, если все поставили на победу одной команды и выиграли. Допустим казино не изымает своих 10%, то игроки просто получают свои деньги назад, без выиграша. А это тоже несколько несправедливо. Может казино должно получать свою долю с выиграша? Допустим 20%. А в случае, если все проиграли, то остальные 80% идут на джек-пот. Я не математик, я доктор. Поэтому пусть клубные математики которые ведут турниры и составляют таблицы посчитают, как лучше поступить.

[LioMart]

Сообщение от Юкк

По конкретике есть предложения у кого-нибудь?

Конкретно: убрать любую валюту. Если Вам так уж не терпится, то у нас на главной третий год висит коммерческий турнир. Засуньте всю коммерцию туда. Кстати, для чего на главной вообще разделы "В разработке" Разработки должны идти где-то, где их не видят все.

[Юкк]

Сообщение от LioMart

Конкретно: убрать любую валюту.

Ты не понимаешь,что я спрашиваю? Я спрашиваю о правильной системе распределения выиграша и проигрыша.А ты заладил с валютой свое.Да какая разница как её называть?Хоть фишками назови.Вопрос-то не в этом.

Сообщение от LioMart

то у нас на главной третий год висит коммерческий турнир.

У нас сайту год.И если по сути моего вопроса у тебя нет предложений,то,пожалуйста,все что касается главной,мы обсудим потом,когда надо будет.Пока это не надо.Жду от всех ответов по сути вопроса.

[Дядя Миша]

Юкк Да,Юра,по ходу все математики разбежались с форума,остались одни Доктора и пессимисты с коллективистами.Я так же как и Доктор не силен в работе казино,да и математик я никакой.Но по ходу без коэффициентов на каждый матч не обойтись.И брать за основу надо коэффициенты БК(хотя бы Марафон).Вот если бы на приведенный Доктором матч Канада-Франция все поставившие на Канаду(при выигрыше оной)получили бы 1,1 к своему выигрышу,а поставившие на Францию-6,3(это образно) к ставке.А вот при провале ставки Казино было бы в плюсе(так как 99% поставили на Канаду),а так отдавать казино оговоренный процент,это действительно игроки будут ущемлены.Это я сказал как человек ни разу не бывший в Казино,но поигравший в БК.Но,по-моему,и в казино все ставки в рулетке диференцированны(т.е.аналогия коэффициентам БК;за черное и красное ты никогда не получишь столько же сколько получишь при простановке на определенное число).Другого выхода удовлетворить интересы играющего и сайта я лично не вижу.

[Дядя Миша]

Юкк И ещё,Юра,забыл добавить,что введя коэффициенты на матчи группового этапа каждый игрок увидя коэффициент 1,1 подумает стоит ли рисковать своими фишками ставя на лидера,а может он пропустит сей матч,либо рискнет малой суммой поставя на аутсайдера либо просто уже начнет делать ставки в финальной стадии турнира,сохранив и валюту и повысив адреналин при равных игровых коэффициентах в ставке.

[Юкк]

Сообщение от Дядя Миша

каждый игрок увидя коэффициент 1,1 подумает стоит ли рисковать своими фишками ставя на лидера,а может он пропустит сей матч,либо рискнет малой суммой поставя на аутсайдера либо просто уже начнет делать ставки в финальной стадии турнира,сохранив и валюту и повысив адреналин при равных игровых коэффициентах в ставке.

С коэффициентами-то все понятно.Но я бы хотел их избежать,чтобы не вводить игрока в какие-то рамки.Это раз.И два,у нас уровень прогнозистов достаточно хорош,чтобы и без коэф.вычислить кто фаворит,а кто аутсайдер.Если,конечно,ничего не придумаем,то придется вводить коэфы,но хотелось бы придумать.

[Дядя Миша]

Сообщение от Юкк

Но я бы хотел их избежать,чтобы не вводить игрока в какие-то рамки.Это раз.И два,у нас уровень прогнозистов достаточно хорош,чтобы и без коэф.вычислить кто фаворит,а кто аутсайдер.

Да,игроки сильны,но ты же еще хочешь чтобы и "казино"в накладе не осталось.А в рамки ты игроков уже вводишь,когда все будут тупо ставить на фаворита,а получать в итоге пшик навара.

[vitya88]

Ну без коефіцієнтів тут необійтись, а для сайту будуть залишатись фішки з програних ставок)))

[Юкк]

Сообщение от vitya88

Ну без коефіцієнтів тут необійтись, а для сайту будуть залишатись фішки з програних ставок)))

Я сейчас посидел и на примере турнира в Минске в прошлом году подсчитал,что если бы мы играли тот турнир по коэффициентам,то сайт разорился на 3-м игровом дне.Букмекеры,наверное,выигрывают из-за обилия различных турниров,где могут подстраховываться ставками,и из-за своей масштабности.Играть по коэфам в минитурнире это рисковано банкротством.

[Дядя Миша]

Сообщение от Юкк

Я сейчас посидел и на примере турнира в Минске в прошлом году подсчитал,что если бы мы играли тот турнир по коэффициентам,то сайт разорился на 3-м игровом дне.Букмекеры,наверное,выигрывают из-за обилия различных турниров,где могут подстраховываться ставками,и из-за своей масштабности.Играть по коэфам в минитурнире это рисковано банкротством.

Хе-хе,естественно эта прибыль БК идет от разнообразия турниров и огромного количества азартных Парамош,иначе бы этот Марафон уже давно бы объявил себя банкротом.Но даже малую часть на Минском ЧМ БК вернули за счет Матча Канада-Франция.Но раз уж ты очень беспокоишься о своем(сайта)благополучии то на отборочной части ЧМ 2015 года предлагаю вводить коэффициенты не БК,а просто согласно правил(я конечно не помню конкретно их)при угаданном исходе матча просто ставку игроков поставивших на данную команду возвращать в соотношении 1:1(по терминологии БК-это расход называется),при угаданной разнице шайб(если такое было в правилах)выплачивать угадавшему в соотношении 1:2,а уж людям угадавшим конкретный счет матча 1:4(ну или 1:3 или 1:5 в зависимости от того сколько мы очков давали за такой исход).Тогда твой БК(сайт)продержится подольше 3-его игрового дня ЧМ.А вот на финальную часть ЧМ предлагаю брать согласно коэфф.БК,но ставку принимать только "экспрессом"(кто играл в БК знает этот термин) и тогда ставка будет сыграна только в том случае если все события "экспресса" будут угаданы игроком.Тогда у сайта есть шанс вернуть свои деньги и на этой стадии ЧМ.

P.S.Если тебе не знаком термин экспресс то я тебе растолкую в л/с на примерах ставок Марафона на этот ЧМ.

[Юкк]

Сообщение от Дядя Миша

Но даже малую часть на Минском ЧМ БК вернули за счет Матча Канада-Франция.

я нашел коэф.у пари-матч на прошлый чемпионат мира по хоккею.Я взял первые два игрвых дня.Сделал от всех одинаковую ставку в 10 уе,чтобы не было перекосов и посмотрел на результаты.При ставке в 10 уе.сайт в первый же игровой день пролетел на 230 у.е. И это несмотря на то, что все проиграли в первом матчеканада-франция и сайт за этот матч заработал 220 уе.Потом последовало два матча с фаворитами,где все угадали,и тут уже пошли минуса резкие для сайта.Точно такая же картина и во второй день.Где более-менее равные,там есть паритет.Где побеждают фавориты,там непропорционально завышенные коэффициенты.Или эту идею надо убирать и забыть навсегда.Или же вычитать с прибыли % для сайта, Или что-то надо придумать иное.

[Дядя Миша]

Сообщение от Юкк

Где побеждают фавориты,там непропорционально завышенные коэффициенты.Или эту идею надо убирать и забыть навсегда.Или же вычитать с прибыли % для сайта, Или что-то надо придумать иное.

Юра,забывать то эту идею не стоит,иначе как ты собираешься организовывать Коммерческий турнир?Ну бери тогда %,но он должен и игрокам давать возможность заработать.И в предыдущем письме я конечно погорячился с коэфф.за угадывание 1:2 и 1:4 нужно конечно 1:1,2 и 1:1,4(за разницу и за счет соответственно).А выгода сайту будет,естественно,только на финальной части ЧМ.Но пробовать то все же надо.У меня идеи иссякли,пусть другие знатоки выскажутся.Ведь они же и в БК наверняка играли.