ТП ФЭНТЕЗИ БИАТЛОН « 2 х 2 ». Обсуждение.

[Баянист]

Да уж, с ужасом читаеш многие мысли игроков, даже их желания, ужасно даже то что некоторые желания исходят от лидера на сегодняшнее время, и они не подобают для лидера, который боится равноценной борьбы в кубке, и ратует за то чтоб,....я так понимаю чтоб он проходил сетку турнира кубка практически на халяву......Правильно было замечено что игры будут проходить во время Різдвяних Свят, и конечно понимают что те кто находится на 100 местах, они и так были прогульщиками, и тем более ими будут во время праздников....и удивляет желание лидера таким образом проходить в последующие раунды. Думаю что надо начинать кубок так как было задумано из 1/32 ведь все же 64 место, и выше, говорит о возможной борьбе у всех парах, а не халявы для участников, которые еще и грозятся стать прогульщиками.......ужас....

[Баянист]

Есть время и подискутировать на тему эстафет......вот полностю поддерживаю мнение одного из ведущих игроков в биатлоне Хмыря....Порой выбрать второго из тройки Лессер-Пайффер-Долль или Ланди-Эдер-Эберхард, кого оставить лишним из троицы Свендсена-Йоханесса-ОЭБа, сложнее, чем добавить спортсмена из второго эшелона(Бэйли, Расторгуевс и иже с ними).

Поэтому переход на тактику Франция+Мартен, Норвегия+Бё, Германия+Шемпп обеднила игру.


Хотел практически сказать то же самое, но он меня опередил, хочу лишь добавить для тех кто хочет подтверждения статистикой, ...два факта.
Первый факт.....Там кто-то вспоминал провал сборной Норвегии в последней эстафете...так вот статистика показывает такое.....к примеру в мужских эстафетах которых было в последних двух сезонах 10 гонок, то в 7 из них места с 1 по 5 занимали лишь 5 ведущих стран, Норвегия, Франция, Германия, Россия, Австрия, и был лишь один провал Норвегии, и она была в таком составе, Ус, Лабелунд, Й. Бое, Биркланд.
Теперь 2 факт...даже на первый взгляд посмотреть на тех уже опытных игроков, которые играют хотя-бы второй сезон, то в большинстве игроков в эстафете были схожие команды, и это теряется в интересе когда игроки играют одинаково. и когда кто-то утверждает что надо брать другосортные сборные...то как и фишка была в том, что игроки начали в никать и в это положение, и не так просто расставить те другосортные сборные в правильном порядке, и как раз так отыгрываются и 20 - 30 очков, да и такие сборные как США, Канада, Чехия, Беларусь, Украина,а в этом сезоне еще и Швеция, Швейцария. И много других, к второстортных не так уж и назвеш, и как эти страны дают возможность для маневров.

[yuravlas]

Сообщение от Баянист

Правильно было замечено что игры будут проходить во время Різдвяних Свят, и конечно понимают что те кто находится на 100 местах, они и так были прогульщиками, и тем более ими будут во время праздников....и удивляет желание лидера таким образом проходить в последующие раунды.

Ну спасибо . В халявщики меня ещё не записывали. И писал я свой пост о том , что если и недоберётся нужное число игроков , то от игры должны быть освобождены лидеры рейтинга, не только о себе. По крайней мере это лучше , чем слепым жребием свести в пару двух прогульщиков. И там же я , между прочим, предложил и ввести Лакилузеров, то есть прогульщиков заменят те , кто поставил прогноз , хоть они и ниже 128 места в рейтинге . А если ты внимательно изучишь этих игроков , то увидишь , что у них средние очки за гонку , например у UVENTUS - 200 очков , тогда , как у меня 186 . И таких там наберётся человек 5-6. Я не знаю , почему они играли нерегулярно , тот же Ювентус например на масстарт ставил. Может с работой в конце года напряжёнка . А на праздники как раз возможно будет выходным и сможет нормально играть. По другим то же самое. Так что у меня возможно будет соперник покруче , чем у двадцатых номеров , которым попадутся сотые.
Хотя там с Барса за 103 место шкуру спустили и он теперь способен загрызть любого.
Ну а по эстафетам , так у нас у каждого своя черепушка , одним нравится одно , другим- другое. Сейчас это беспредметный разговор , правила до конца сезона никто не будет менять. Ну а там проведём голосовалку и увидим , кого окажется больше.

[хмырь]

Сообщение от yuravlas

Ну а по эстафетам , так у нас у каждого своя черепушка , одним нравится одно , другим- другое. Сейчас это беспредметный разговор , правила до конца сезона никто не будет менять. Ну а там проведём голосовалку и увидим , кого окажется больше.

Так никто и претендует (кроме ЮККа пытающегося внести лишнюю стадию в кубок) на изменение правил в ходе сезона.
Естественно нужно доиграть этот сезон с такими эстафетами, а потом обсудив, выслушав мнения, придти к общему решению.

[Francesko T]

Сообщение от yuravlas

Ну а по эстафетам , так у нас у каждого своя черепушка

Так у каждого своя черепушка и с делением, и без. Шевелить извилинами приходится в любом случае, можно подумать, что с делением мир другими красками засверкает. Включишь мозги - и будешь наверху турнирки. Ну и доля везения - без нее уж никак...

[Olga_B]

Сообщение от Francesko T

Ну и доля везения - без нее уж никак...

Вот. Золотые слова. Тут все про прогульщиков говорят. Так вот я на 95, что ли, месте, хотя ничего прогуливала. А тогда почему? А потому что везение все в 20-ку ушло. На все не хватает.

[Юха Мието]

Сообщение от хмырь

Естественно нужно доиграть этот сезон с такими эстафетами, а потом обсудив, выслушав мнения, придти к общему решению.

Совершенно верно! Но обсуждать и делиться мнениями, мне кажется, необходимо уже сейчас ибо проблема острая и, видимо, неоднозначная.. Сообща же нужно решать этот вопрос весной, но только СООБЩА! Ибо толковых обсуждений этой весной я не видел, хотя практически каждый день на сайте, и КТО (???) стоял за этими изменениями я не ведаю. Я лишь прочёл уже осенью о том, как Юкк сказал, что он пошёл на поводу у большинства прогнозистов, которые желают, чтобы эстафеты рассчитывались по полной. Но кто эти люди, кто это большинство я в упор не знаю. Я только знаю массу толковых биатлонных прогнозистов, которые как и я были против каких-либо изменений касательно подсчёта эстафет. Это и хмырь, и Баянист, и Витя, и Франческо, и др.

[Francesko T]

Сообщение от Юха Мието

Я лишь прочёл уже осенью о том, как Юкк сказал, что он пошёл на поводу у большинства прогнозистов

На самом деле Юкк решил, что нужно попробовать оба варианта, и по окончании сезона совместно решить, какой лучше. В принципе, нормально, только обсуждать это надобно уже в марте, иначе в апреле тут уже никого не "нарисуешь".

[Юха Мието]

Сообщение от Francesko T

иначе в апреле тут уже никого не "нарисуешь".

Тех, кто сейчас обсуждает этот вопрос, я вижу на ресурсе круглый год изо дня в день.

[Юха Мието]

И ещё раз повторюсь на счёт доводов представителей стороны, которые высказываются за нынешнюю систему. Все они, по крайней мере пока, совершенно однообразны и основным их тезисом является: "раньше на эстафеты брали слабаков и ваще кого попало, а теперь надо подумать".

Это в корне неверно. Раньше толковые прогнозёры брали в эстафеты крепких середняков, которые по их мнению должны выстрелить или по крайней мере пробежать гонку с достойным результатом. Теперь упор резко сдвинулся в сторону фоворитов ибо 40, 43, 48, 54, 60 баллов на дороге не валяются. Но эстафетных фаворитов по-большому счёту как в мужском так и женском биатлоне лишь 5 (+\-), тогда как эстафетных середняков как минимум вдвое больше! Арифметика довольно простая и доводы моих оппонентов лично мне сдаются такими, какими они изо всех сил хотят их видеть, но против правды и реальных раскладов не попрёшь, как бы ты не изгалялся в демагогии. Такие пироги.

[Это я!]

По поводу эстафет...
Беда... Столько комментов, столько фраз, столько цифр...
И увидел я только тех, кто находясь днём в Сахаре хотят в Антарктиду, а вторые находясь в Антарктиде хотят днём в Сахару. Хотя, может я плохо смотрел. Цифрами доказывал в прошлом году, что предлагал писал в прошлом году. Принципиально позиция не поменялась, жить комфортнее всего в умеренном климатическом поясе. Летом - тепло, но не жарко, а зимой - есть снег, но холод не смертельный.

[Bars]

Баянист, Ну ты тоже тогда вслед за Юхой и Хмырем,бери в Хохе и Антхольце в эстафету топов,только не обмани.А я поржу когда вашу троицу на вираже как стоячих обходить буду))

[yuravlas]

Сообщение от Это я!

По поводу эстафет...
Беда... Столько комментов, столько фраз, столько цифр...
И увидел я только тех, кто находясь днём в Сахаре хотят в Антарктиду, а вторые находясь в Антарктиде хотят днём в Сахару. Хотя, может я плохо смотрел. Цифрами доказывал в прошлом году, что предлагал писал в прошлом году. Принципиально позиция не поменялась, жить комфортнее всего в умеренном климатическом поясе. Летом - тепло, но не жарко, а зимой - есть снег, но холод не смертельный.

То есть , ты предлагаешь коэффициент 0.75 ?
Может быть это и выход

[Юха Мието]

Сообщение от yuravlas

То есть , ты предлагаешь коэффициент 0.75 ?
Может быть это и выход

Если на троих, то 0.75 мало очень.. Литр надо брать и пива для шлифовки

[Это я!]

Сообщение от yuravlas

То есть , ты предлагаешь коэффициент 0.75 ?
Может быть это и выход

нет, не это я предлагал(аю), но общее направление мысли верное, его и развивайте.

[Petrovich]

Юха Мието,
ты меня хочешь лишить удовольствия тебя сделать в баскетбол

[Юха Мието]

Сообщение от Petrovich

ты меня хочешь лишить удовольствия тебя сделать в баскетбол

Не дождёшься))

[Это я!]

Сообщение от yuravlas

То есть , ты предлагаешь коэффициент 0.75 ?
Может быть это и выход

Если коротко, то смысл идеи был в том, чтобы для эстафет призовых мест сделать не 40, а 30. Взять обычные очки и по -10 для каждого места. Таким образом за 30-е место - 1 очко, а за первое - 50. Это только для эстафет.
Результат:
1. Менее выгодно ставить фаворитов в эстафетах, ведь за первое место не 60, а 50 очков и т.д. вниз
2. Менее выгодно ставить не фаворитов в эстафетах, ведь за11-е место уже получишь не 30 очков, а за 20-е всего лишь 11, а не 21, как сейчас.
Исходя из этого, набор тактик будет очень разный.

Можно кучу разных других вариантов придумать, которые были бы направлены на это, было бы желание...

[Юха Мието]

Ладно, не скучайте тут, ведите себя хорошо, слушайтесь Юкка, а я пока пойду Петровича в баскетбол трёхочковыми забросаю, парочку блок-шотов и слэм-данков сделаю))

[Юха Мието]

Сообщение от Это я!

Если коротко, то смысл идеи был в том, чтобы для эстафет призовых мест сделать не 40, а 30. Взять обычные очки и по -10 для каждого места. Таким образом за 30-е место - 1 очко, а за первое - 50. Это только для эстафет.

Сразу "НЕТ" ибо необходимо перепрограммировать скрипт, у нас даже масстарты считаются не по ИБУшному, а как все гонки, то бишь идёт стандартное для всех дисциплин начисление баллов за занятые места.