Хоккей. Игра на ФИШКИ

[Tajger]

Сообщение от Юкк

А на что я тебе не ответил? )) На вопрос,который на практике не может случится?

Ну-ну, я посмотря в скольких пользователе будут эти фишки и сколько человек будут делать ставки на некоторые матчи!
Ты уж прости за мое любопытствие, но спрошу ещё один вопрос:
1.Коэффициент формируется на основании количества ставок на одну команду или на основании общей суммы ставок?Ведь на одну команду могут поставить 10 человек по 100 фишек, а на вторую 2 по 500, сумма будет равная!

[Сергулис]

Сообщение от Tajger

Ну-ну, я посмотря в скольких пользователе будут эти фишки и сколько человек будут делать ставки на некоторые матчи!
Ты уж прости за мое любопытствие, но спрошу ещё один вопрос:
1.Коэффициент формируется на основании количества ставок на одну команду или на основании общей суммы ставок?Ведь на одну команду могут поставить 10 человек по 100 фишек, а на вторую 2 по 500, сумма будет равная!

Вчера мой пример Юкк все расписал и Я все понял!
И коэфициент тут чисто условное понятие.
В твоем примере да, сумма будет равная.
Всего банк 2000 по 1000 на каждую из команд.

Общий банк составляет 2 000.минус 10%=1800 .

Банк выигрыша в обоих случай равный 1000-10% = 900

В случае победы 1 команды каждый из 10 получает по 90 фишек,так как банк выигрыша составил (500+500)-10%. И эта сумма делится поровну между 10 выигравшими игроками , так как ставки у них были одинаковыми по сумме.

В случае победы 2 команды каждый из 10 получает по 450 фишек,так как банк выигрыша составил (100*10)-10%. И эта сумма делится поровну между 2мя выигравшими игроками , так как ставки у них были одинаковыми по сумме.

[Сергулис]

Сообщение от Сергулис

Всего банк 2000 по 1000 на каждую из команд.

Общий банк составляет 2 000.минус 10%=1800 .

Банк выигрыша в обоих случай равный 1000-10% = 900

В случае победы 1 команды каждый из 10 получает по 90 фишек,так как банк выигрыша составил (500+500)-10%. И эта сумма делится поровну между 10 выигравшими игроками , так как ставки у них были одинаковыми по сумме.

В случае победы 2 команды каждый из 10 получает по 450 фишек,так как банк выигрыша составил (100*10)-10%. И эта сумма делится поровну между 2мя выигравшими игроками , так как ставки у них были одинаковыми по сумме.

И наверно немножко не так.
Или Юкк вчера слегка ошибся или я....
Так ставки кто выиграл возвращаются и + прибыль!?
Тогда в обоих случаях 1000 вернется и сумма выигрыша должна быть не 900, а 800?
Т.е. вопрос - 10% Банк берет от всего суммы на матч ( команды 1 + Команды 2) или 10% только от команды 1 (что проиграла)?

В данном примере разница не очень существенная. В Другом примере может быть по другому..
Тогда сумма выигрыша не 900, а 800. И в 1 случаи получат не 90, а 80, во тором не 450, а 400.....

[Tajger]

Сообщение от Сергулис

Вчера мой пример Юкк все расписал и Я все понял!
И коэфициент тут чисто условное понятие.
В твоем примере да, сумма будет равная.
Всего банк 2000 по 1000 на каждую из команд.

Общий банк составляет 2 000.минус 10%=1800 .

Банк выигрыша в обоих случай равный 1000-10% = 900

В случае победы 1 команды каждый из 10 получает по 90 фишек,так как банк выигрыша составил (500+500)-10%. И эта сумма делится поровну между 10 выигравшими игроками , так как ставки у них были одинаковыми по сумме.

В случае победы 2 команды каждый из 10 получает по 450 фишек,так как банк выигрыша составил (100*10)-10%. И эта сумма делится поровну между 2мя выигравшими игроками , так как ставки у них были одинаковыми по сумме.

Хорошо, раз ты во-всем разобрался, то ответь на вопрос, если сыграло 10 ставок и общий выиграш составил 400 фишек, но суммы ставок в этих 10 игроков были разные(100,50,20,10 и т.д),вопрос: как будет распределен выигращный банк, поровно(по 40) или исходя из суммы каждого из этих 10 игроков?
Юкк, жду ответа и от тебя!

[Сергулис]

Сообщение от Tajger

Хорошо, раз ты во-всем разобрался, то ответь на вопрос, если сыграло 10 ставок и общий выиграш составил 400 фишек, но суммы ставок в этих 10 игроков были разные(100,50,20,10 и т.д),вопрос: как будет распределен выигращный банк, поровно(по 40) или исходя из суммы каждого из этих 10 игроков?
Юкк, жду ответа и от тебя!

Если ставки разные, то прямо пропорционально ставки! Кто поставил больше тот больше и получит
Например 10 игроков в сумме поставили ту же 1000, но один 10, другой 50, третий 500 ( половину от всех) так кто поставил половину 500 и получит половину от 900 = 450, кто ставил 10 получит 9, кто 50 -45. Кто 100-90 и т.д.

[Сергулис]

Сообщение от Tajger

Хорошо, раз ты во-всем разобрался, то ответь на вопрос, если сыграло 10 ставок и общий выиграш составил 400 фишек, но суммы ставок в этих 10 игроков были разные(100,50,20,10 и т.д),вопрос: как будет распределен выигращный банк, поровно(по 40) или исходя из суммы каждого из этих 10 игроков?
Юкк, жду ответа и от тебя!

Пришел к ПК и калькулятору )))
Как я понял 400 за минусом 10% Банку, т.е. 400 нужна раздать на руки выигрышным игрокам?
Тогда не совсем точная информации. и т.д. -???
Непонятно сколько всего ставили фишек кто выиграл. Невозможно сказать сколько будет 100,50,20,10 от общей суммы. Поэтому что как я понимаю 400 это не их сумма, а сумма тех кто проиграл за минусом комисси (т.е. проигравший или проигравшие в сумме поставили 445 фишек - 10% =400. И теперь 400 фишек мы должны распределить среди тех кто поставил и угадал.

[Сергулис]

Сообщение от Сергулис Посмотреть сообщение
А если такой пример -
20 игроков поставили по 1000 на Финляндия, а двое на Россию один 990, а второй 10.
То сколько получат в случаи победы Финов и сколько в случаи победы России?
Тут даже при победе России отпадает пункт где один сорвал банк и максимум 10 кратный выигрыш от суммы ставки

Сообщение от Юкк

Это прикладная задачка-отвечаю. Общий банк составляет 21 000.минус 10%=18000.В случае победы финов каждый из двадцати получает по 45 фишек,так как банк выигрыша составил (990+10)-10%.И эта сумма делится поровну между 20 выигравшими игроками,так как ставки у них были одинаковыми по сумме. В случае победы России выигрышный банк составил 20 000 -10%=18 000.А стало быть поставивший 990 фишек получит 17010 фишек,а поставивший 10 фишек получит 990. Выигрыш делится пропорционально между двумя выигрывшими исходя из сумм их ставки.

Главное что я понял.
Ты наверно без калькулятора считал примерно в голове...???
Правильно так.
Общий банк составляет 21 000.минус 10%=18900.

1) В случае победы финов каждый из двадцати получает по 45 фишек,так как банк выигрыша составил (990+10)-10%.И эта сумма делится поровну между 20 выигравшими игроками,так как ставки у них были одинаковыми по сумме.
2) В случае победы России выигрышный банк составил (20*1000-10%=18 000. А стало быть поставивший 990 фишек получит 17820 фишек(18000/1000*990) , а поставивший 10 фишек получит 180 фишек(18000/1000*10). Выигрыш делится пропорционально между двумя выигрывшими исходя из сумм их ставки.

[Tajger]

Сообщение от Сергулис

И теперь 400 фишек мы должны распределить среди тех кто поставил и угадал.

Да верно, таких 10 человек, суммы их ставок 100,100,100,100,50,50,50,20,10 и 10!
Сколько должны получить те кто ставил 100,50 и 10?

[Tajger]

Тот пример я считал исходя из правила, что сумма выиграша не может быть выше чем в 10 раз, исходя из этого игрок поставивший 10 может забрать максимум 100!

[Сергулис]

Сообщение от Сергулис

Правильно так.
Общий банк составляет 21 000.минус 10%=18900.

1) В случае победы финов каждый из двадцати получает по 45 фишек,так как банк выигрыша составил (990+10)-10%.И эта сумма делится поровну между 20 выигравшими игроками,так как ставки у них были одинаковыми по сумме.
2) В случае победы России выигрышный банк составил (20*1000-10%=18 000. А стало быть поставивший 990 фишек получит 17820 фишек(18000/1000*990) , а поставивший 10 фишек получит 180 фишек(18000/1000*10). Выигрыш делится пропорционально между двумя выигрывшими исходя из сумм их ставки.

И то получается банк общий на обе команды был 21000
В случаи 1ом 20 игроков себе 1000 вернули и по 45 фишек получили, хотя банко Общий был 21000 ... 21000-20000-45*20=21000-20000-900=Банк поимел всего 10 фишек???
Значит нужно 10% считать от общего Банка 21000-10% =18900 (2100 остается Банку).

А потом распределять так
1) В случае победы финов каждый из двадцати получает по ???? фишек,так как банк выигрыша составил (21000-2100(10%)-20000(возраст ставки) = что минус поскольку по другому при победе Финов Банк свои 10% не получит!!!!!!
2) В случае победы России выигрышный банк составил (21000-2100-1000(возраст ставки)=17900
Вот эти 17900 и распределять среди двух. А стало быть поставивший 990 фишек получит 17721 фишек(17900/1000*990) , а поставивший 10 фишек получит 179 фишек(17900/1000*10). Выигрыш делится пропорционально между двумя выигрывшими исходя из сумм их ставки

[Сергулис]

Сообщение от Tajger

Тот пример я считал исходя из правила, что сумма выиграша не может быть выше чем в 10 раз, исходя из этого игрок поставивший 10 может забрать максимум 100!

10 раз это когда ты один поставил на одну из команд. Когда двое и больше то пока ограничений нет ))))
Смотри пример -

Сообщение от Сергулис

2) В случае победы России выигрышный банк составил (21000-2100-1000(возраст ставки)=17900
Вот эти 17900 и распределять среди двух. А стало быть поставивший 990 фишек получит 17721 фишек(17900/1000*990) , а поставивший 10 фишек получит 179 фишек(17900/1000*10). Выигрыш делится пропорционально между двумя выигрывшими исходя из сумм их ставки

когда поставил 10 и получил 179, что почти в 18 раз больше ставки! Так же в 17,9 раз больше получил кто ставил 990 фишек...

т.е. пока по тем правилам что сейчас одному выгодно ставить или ставку большую или чтобы с тобой кто то поставил (например клон или мы с тобой в сговоре) маленькую 10 и тогда вы оба без ограничений делите весь банк!!!

[Сергулис]

Сообщение от Tajger

Да верно, таких 10 человек, суммы их ставок 100,100,100,100,50,50,50,20,10 и 10!
Сколько должны получить те кто ставил 100,50 и 10?

Сейчас посчитаю!

Сообщение от Сергулис

Пришел к ПК и калькулятору )))
Как я понял 400 за минусом 10% Банку, т.е. 400 нужна раздать на руки выигрышным игрокам?
Тогда не совсем точная информации. и т.д. -???
Непонятно сколько всего ставили фишек кто выиграл. Невозможно сказать сколько будет 100,50,20,10 от общей суммы. Поэтому что как я понимаю 400 это не их сумма, а сумма тех кто проиграл за минусом комисси (т.е. проигравший или проигравшие в сумме поставили 445 фишек - 10% =400. И теперь 400 фишек мы должны распределить среди тех кто поставил и угадал

100,100,100,100,50,50,50,20,10 и 10 - сумма - 590 фишек.
Значит кто ставил 100 должен получить - 68 = (400/590*100),
кто 50 - 34 = (400/590*50)
кто 10 - 6,8 = (400/590*10)

[Сергулис]

Юкк, тогда как тут? Я уже запутался сам немного...

Сообщение от Сергулис

И то получается банк общий на обе команды был 21000
В случаи 1ом 20 игроков себе 1000 вернули и по 45 фишек получили, хотя банко Общий был 21000 ... 21000-20000-45*20=21000-20000-900=Банк поимел всего 10 фишек???
Значит нужно 10% считать от общего Банка 21000-10% =18900 (2100 остается Банку).

А потом распределять так
1) В случае победы финов каждый из двадцати получает по ???? фишек,так как банк выигрыша составил (21000-2100(10%)-20000(возраст ставки) = что минус поскольку по другому при победе Финов Банк свои 10% не получит!!!!!!

[yuravlas]

Сообщение от Сергулис

Юкк, тогда как тут? Я уже запутался сам немного...

Ну здесь простая арифметика. Минимальная ставка 10 фишек. Машина считает её , как исходную 1 долю..Если ты поставил 50 - это 5 долей , если 100 - это 10 долей. Вот посчитай в своём примере сколько всего у тебя получится долей у тех , кто поставил выигравшую ставку. Затем раздели сумму ( в твоём примере это вроде 18900) на общую сумму долей и ты определишь , сколько приходится на одну долю. Ну а затем уже раздавай выиграш , умножая исходную сумму на количество долей каждого. Это я писал долго , а железяка это в момент считает

[Сергулис]

yuravlas, я о другом когда так получается что 10% что банк себе забирает больше чем сумма что делится между игроками? Что тогда делить? Как в примере когда 20 поставил по 1000 на 1 команду, двое по 10 фишек на вторую. Выиграла - команда 1, банк должен себе взять 10% от 20020 и это 2002, отдать 20 ставок по 1000 и что делить ? Банк ужа в э им матче будет в минусе и саои 10% никак не получит!

[yuravlas]

Сообщение от Сергулис

yuravlas, я о другом когда так получается что 10% что банк себе забирает больше чем сумма что делится между игроками? Что тогда делить? Как в примере когда 20 поставил по 1000 на 1 команду, двое по 10 фишек на вторую. Выиграла - команда 1, банк должен себе взять 10% от 20020 и это 2002, отдать 20 ставок по 1000 и что делить ? Банк ужа в э им матче будет в минусе и саои 10% никак не получит!

Совершенно верно. Это и есть риск банка. Только ведь в другом матче , пусть одном из пяти выиграют как раз те двое , что поставили по 10 на вторую команду. И так как выиграш не может превышать десятикратного размера, то есть эти двое получат по 110 фишек . Остальное - навар банка , который с лихвой перекроет все риски. Ты думаешь , буки дураки , рискующие своими бабками ? Фот фигушки , они в сумасшедших барышах.

[Zachepilovka_City]

Если поставить себе цель набить побольше фишек за время хоккейного турнира (естественно, в ущерб собственному рейтингу в ТП), то по-моему, с оптимальной тактикой (при той схеме, что действует на этом ЧМ) всё ясно: нужно брать матчи, где номинальный фаворит (и, соответственно, сборная, на которую будут ставить подавляющее большинство игроков) не так уж сильно превосходит оппонентов в классе, и сделать ставку на номинального аутсайдера. При таком раскладе кофф, на который умножится сумма ставки, будет, скорее всего, намного выше, чем в БК, а значит, при длинной серии подобных ставок почти наверняка получится очень хороший навар.

Парочка примеров из свежей собственной практики:
матч Франция - Германия - ставка 300 на французов, вернулось 1559,02 (кофф 5,19).
А сегодня после победы немцев над словаками моя сотка увеличилась аж в 10 раз!
При том, что в обоих случаях буки на общую победу в матче номинальных аутсайдеров давали кофф в районе трёшки.

[Tajger]

Сообщение от yuravlas

Закусывать надо .

Юра выходи из тьмы, бери калькулятор и считай какой должен быть мой чистый выиграш при ставке 1000 фишек из 2800 и общем выиграше 288??

[Zachepilovka_City]

Сообщение от Tajger

Тимур, открою тебе правду, никаких коэффициентов нет

Открыл мне Америку
Естественно, я не веду речь о фиксированных коффах, как в БК, а просто говорю об арифметическом результате деления количества "выплаченных" фишек на количество поставленных. И ещё давным-давно, играясь с эксельными файликами Юкка, в которых обкатывалась схема будущей игры на фишки/деньги, сразу же обнаружил, что чем больше ставишь, тем на меньшее число умножается в итоге сумма ставки в случае выигрыша. Поэтому делать крупные ставки при такой схеме крайне невыгодно.

[yuravlas]

Сообщение от Tajger

Именно такие матчи на руку сдешнему казино,

Согласен. Это шкуродёрство
Я разобрался с твоим примером. Вот этим


С точки зрения математики здесь всё верно. Общая сумма , поставленная на игру, уже после вычета процента казино 2721 фишка. На поигравшего поставили 288 фишек. Значит на победителя поставлено
2721,6 - 288=2433,6. Дальше делим 288:2433,6=0,1183431 -это выиграш на каждую вложенную фишку. Твоих фишек было поставлено 1000 , только из них 100 ушло в казино. Значит твоих осталось только 900. Ну а дальше
0,1183431х900 =106,508

Так что сумма сходится , хоть и другая запись 900+106,508 =1006, 51(если округлить до второго знака)