Просмотр полной версии : ТП ФЭНТЕЗИ БИАТЛОН « 2 х 2 ». Обсуждение.
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
[
9]
10
11
12
13
Vitinio2015
19.02.2017, 17:55
В Корею поедут ВСЕ. Даже те кому не надо бы. Там же Олимпиада и нужно попробовать трассу. Те кто там был лет 6 назад не так многочисленны , да и трасса могла измениться. А вот два последних этапа многие могут и погулять.
Ну вот например про Свендсена уже пишут что скорее всего пропустит. Финки возможно тоже если будут по лыжам выступать. Ну конечно не повально все пропустят но думаю будут) по лыжам например многие пропустили лидеры этап недавно
yuravlas
19.02.2017, 18:19
Киса знает уже трассу в Корее, так что может и на лыжи ехать. Но всё равно там будут и снимать трассу , и брать пробы снега , чтобы знать и состав и структуру. Смазчики свои анализы проведут. Ведь потом спортсмены на неё будут допущены только за неделю до старта ОИ. А может , как в России не будут пускать даже тренеров и других специалистов. Хотя не думаю , что в Корее до этого дойдут , в Ванкувере даже спортсмены могли свободно походить (пешком) по трассе , только тренировки были запрещены. Потом тренеры уже будут подбирать на тренировках похожие спуски или виражи , а может и моделировать их. Олимпиада - это серьёзно , чтобы вот так взять и похерить предолимпийскую неделю
denchik2001
20.02.2017, 03:08
:zergut1:
А я ещё перед инди писал что если по итогу буду в 80 то буду счастлив в итоге 42-й, так что даже и не знаю как енто описать))))
Я 79ый, обошел юкка и барса:)
Сергулис
20.02.2017, 04:23
Фуркад давно сказал что если заранее выиграет большой глобус, то на оставшиеся гонки не поедет.
В этом году я бы на его месте ехал все гонки - может установить на долго рекорд по числу побед в сезоне, подиумов, очков, взять максимум малых хрустальных кубков.
В конце концов пока поёт и молодой, то нужно пытаться УЛЕ по победам догонять !!!!!
Вот если где например спринт провалит, то в пасуют можно и не выходить..... Или в спринте после - стрельбы 2 промаха и можно сходить или после второй больше трёх и без шансов на подиум .....
Комедия ошибок продолжается. Вместо Селины Гаспарин взял Акимову. Но это еще ладно. Но Дорен!!! Дорен шла на третье место и пропала. Фортуна снова со мной шутит. :angry1:
gavian76
02.03.2017, 11:26
Комедия ошибок продолжается. Вместо Селины Гаспарин взял Акимову.
Это как? :wacko1: Ну ладно я путал из одной страны, случайно нажал а заметил поздно. Но как ты этих то перепутал?
Francesko T
02.03.2017, 11:28
Дорен шла на третье место и пропала.
Сам в шоке! Теперь у нее DNF стоит...
gavian76
02.03.2017, 11:38
Сам в шоке! Теперь у нее DNF стоит...
Я вот думал её взять... Но в итоге взял Экхоф :laugh1:
И не надо спрашивать как получилось что выбирал между ними, я уже и сам не знаю...:laugh1:
Francesko T
02.03.2017, 11:41
Я вот думал её взять... Но в итоге взял Экхоф
Та я и Экхофф взял, так теперь эта выпала.:ohmy1: Вот же ж...Никто не в курсе, что там с ней случилось?
Никто не в курсе, что там с ней случилось?
Евроспорт говорит, что упала, получила травму.
gavian76
02.03.2017, 11:44
Та я и Экхофф взял, так теперь эта выпала.
Та у меня две провалились, так что невезуха продолжается...
Вот же ж...Никто не в курсе, что там с ней случилось?
Я вообще по майскоре слежу, так что не в курсе.
Francesko T
02.03.2017, 11:53
Евроспорт говорит, что упала, получила травму
Не мудрено - это ж не снег у них там, а лёд просто. Какая там Олимпиада...:ohmy1:
Это как? :wacko1: Ну ладно я путал из одной страны, случайно нажал а заметил поздно. Но как ты этих то перепутал?
Я не перепутал, а заменил, посчитав что очков она принесет больше.
Какая там Олимпиада...
Такая же, какой ЧМ был. Бесконечные падения.
Я вот думал её взять... Но в итоге взял Экхоф :laugh1:
И не надо спрашивать как получилось что выбирал между ними, я уже и сам не знаю...:laugh1:
Обидно что я еще выбирал кого взять, Шевалье или Дорен. Рассчет на опыт себя не оправдал. :laja1:
gavian76
02.03.2017, 12:03
Обидно что я еще выбирал кого взять, Шевалье или Дорен. Рассчет на опыт себя не оправдал. :laja1:
А я Дорен на пасьют берёг, ну теперь понятно Шевалье взял...
Francesko T
02.03.2017, 12:05
оказывается Мари не упала - головокружение и сход с дистанции.
Petrovich
02.03.2017, 12:08
головокружение и сход с дистанции.
бэрэменна, но это временно)))
Юравлас, тоже на Пидгрушной погорел. Крепись, товарищ по несчастью, ! :gimmefive:
yuravlas
02.03.2017, 12:23
Юравлас, тоже на Пидгрушной погорел. Крепись, товарищ по несчастью, ! :gimmefive:
Самое обидное , что с утречка взял её вместо Экхоф. Вот тут нам Витя и сделал козью морду.:)
Самое обидное , что с утречка взял её вместо Экхоф. Вот тут нам Витя и сделал козью морду.:)
Предвидел все Витя. ;-)
У меня еще и у Олега(Kent21) беда с Дорен. Крепись, дружище!
yuravlas
02.03.2017, 12:35
Крепись, дружище!
А чего нам заранее переживать , может она догонялку выиграет , тогда пущай соперники локти кусають :laugh1:
А чего нам заранее переживать , может она догонялку выиграет , тогда пущай соперники локти кусають
Трудно выиграть догонялку,особенно если в ней не бежать...и не стрелять.
yuravlas
02.03.2017, 12:49
Трудно выиграть догонялку,особенно если в ней не бежать...и не стрелять.
Та Куколка хай лечится, у меня её и не было. Я про Тирильку писал
у меня самый большой прокол случился - так что "приз симпатий" сегодня мой! http://yoursmileys.ru/msmile/girls/m0504.gif (http://yoursmileys.ru/m-girls.php)
вы хоть думали и выбирали, а у меня утром гости - думать некогда - только проснулась ... хотела Дашку, а взяла Кузю - которая вообще даже не стартовала http://yoursmileys.ru/msmile/girls/m0528.gif (http://yoursmileys.ru/m-girls.php?page=2) и очень меня удивила своим присутствием в моем прогнозе :laugh:
Та Куколка хай лечится, у меня её и не было.
А я вот ей доверилась.(( И почему-то наши доктора не написали раньше про её болезни.))
вы хоть думали и выбирали,
я вообще не думал-вчера с фонаря поставил и плюнул.
yuravlas
02.03.2017, 13:38
с фонаря поставил и плюнул.
Я думал ты их с колов снимаешь , а у тебя ещё и на фонарях есть ? :hahaha1:
я вообще не думал-вчера с фонаря поставил и плюнул.
ой... вспомнилась история, почти 20 летней давности, сейчас уже можно рассказать http://yoursmileys.ru/msmile/girls/m0504.gif (http://yoursmileys.ru/m-girls.php)
Я, две мои сестрички и жена старшего брата поехали на море, с нами были двое маленьких детей. Гулькать хочется - а на кого малых оставить? В тот вечер, пришлось мне на дежурстве. По скольку с нами были маленькие дети, был и горшок детский. Девчонки напились пиво, ночью далеко в место назначение ходить было страшно, воспользовались детским - и это был большой секрет! Но, разве жена утаит секрет от мужа? Рассказала брату http://yoursmileys.ru/msmile/girls/m0504.gif (http://yoursmileys.ru/m-girls.php) А брат ради прикола рассказал своим сотрудникам на работе... Прошло время, брат забыл про "секрет от жены" и говорит: мои парни на работе до сих пор ржут как вы все на горшок! Меня это возмутило до глубины души: Я не ходила на горшок! Брат: ладно, завтра приду на работу и скажу: простите, ошибся, все воспользовались, а Ирка - нет! :laugh:
так и Барсик, все думали - а ты - с фонаря!
Fantomas
02.03.2017, 14:01
Чувствую, что этот этап может преподнести неприятные сюрпризы всем прогнозистам (сходы, непопадание в очки, неожиданности в эстафетах). Восток - дело тонкое, да и усталость уже накопилась. Боюсь даже про следующие этапы думать, надо с фонаря лепить :)
Я про Тирильку писал
Тирилька мне весь чемпионат мира завалила.Я ей это незабуду.Так и запишить !:hahaha1:
И почему-то наши доктора не написали раньше про её болезни.))
У нас на сайте один доктор,но по ходу он в первую неделю поста лечится сам. :)
gavian76
02.03.2017, 14:53
Боюсь даже про следующие этапы думать, надо с фонаря лепить :)
Таак, это уже второй с фонарями... :laugh1:
Придётся и правда лепить от фонаря... Можно подумать я до этого не так делал :hahaha1:
Vitinio2015
02.03.2017, 15:41
Это просто издевательство, первый раз взял в спринт всех топов и в итоге две провалились одна вообще не финишировала сегодня :dushu1::hahaha1::hahaha1:
Самое обидное , что с утречка взял её вместо Экхоф. Вот тут нам Витя и сделал козью морду.:)
А саме цікаве, що я ранком змінив Дорен на Екхофф
Так а у хмыря краще 213(перша трійка вгадана):super:
gavian76
03.03.2017, 10:28
Первых 3-х взял + 6-й а дальше... как обычно :laugh1: Первый раз поверил и взял Уле, а он мне сразу сказал надо было раньше :laugh1: Ну и конечно без нуля я не я))) Илиев поспособствовал...
gavian76
03.03.2017, 10:44
Так а у хмыря краще 213(перша трійка вгадана):super:
У меня 215 :zergut1:
yuravlas
03.03.2017, 10:46
Ну наконец то меня спихнули сверху :)
Сколько же можно безнаказанно попадать пальцем в небо:)
Сколько же можно безнаказанно попадать пальцем в небо:)
Ага, поделом нам. )
yuravlas
03.03.2017, 12:08
Ага, поделом нам. )
Ладно. Тем интереснее будет с вами сражаться. Главное нашей троице - не подпускать остальных слишком близко. А то сожрут ведь.:))
gavian76
03.03.2017, 12:16
Ладно. Тем интереснее будет с вами сражаться. Главное нашей троице - не подпускать остальных слишком близко. А то сожрут ведь.:))
Да-да бойтесь))) Я вот сейчас каак 50 мест отыграю... И потом ещё 5 :laugh1: И всё я :korona:
Сергулис
03.03.2017, 14:48
У нас на кубке с Баянистом Заруба - после двух гонок счёт равный!
А что будет при равенстве после 6 гонок? Кто проходит дальше?
Баянист , предлагаю дальше списаться и обоим поставить одинаково и пройти обоим в финал!
У нас на кубке с Баянистом Заруба - после двух гонок счёт равный!
А что будет при равенстве после 6 гонок? Кто проходит дальше?
Баянист , предлагаю дальше списаться и обоим поставить одинаково и пройти обоим в финал!
Уже был такой случай. Выдержка:
Согласно правилам дальше идёт Это я! так как он был выше в рейтинге на момент посева.
gavian76
04.03.2017, 10:09
Да-да бойтесь))) Я вот сейчас каак 50 мест отыграю... И потом ещё 5 :laugh1: И всё я :korona:
Пока всё по плану уже 50-й :laugh1:
И это при том что пасьюты у меня вообще плохо прогнозируются....
Посмотрим как у Мужиков выйдет...
Vitinio2015
04.03.2017, 10:15
с такими результатами не знаю кого завтра брать 6-ой завтра в эстафету у женщин. И чешки и итальянки слабовато выглядят еще варианты белорусски и шведки :shriben1:
с такими результатами не знаю кого завтра брать 6-ой завтра в эстафету у женщин. И чешки и итальянки слабовато выглядят еще варианты белорусски и шведки :shriben1:
Хочу спросить, кто у тебя на 4-5 местах? )
Проанализировал первую десятку тотала, кто от кого отказался в эстафетах:
Витя
Жен Эст.
- Норвегия
Муж Эст.
- Россия
- Австрия
Юравлас
Муж Эст.
- Италия
- Австрия
хмырь
Муж Эст.
- Италия
Генчо
Муж Эст.
- Россия
- Австрия
- Украина
Руслан
Жен Эст.
- Норвегия
Муж Эст.
- Италия
- Австрия
Кент
Муж Эст.
- Италия
Космос
Муж Эст.
- Болгария
- Австрия
Зачепиловка
Муж Эст.
- Италия
- Австрия
Юрий
Муж Эст.
- Италия
- Австрия
Баянист
Муж Эст.
- Италия
Витя
Жен Эст.
- Норвегия
Муж Эст.
- Россия
- Австрия
А в чоловіків ці дві будуть скоріш всього на подіумі, Росія може і повторись успіх ЧС. Ось тут ви маєте шанс наздогнати мене:)
А в чоловіків ці дві будуть скоріш всього на подіумі, Росія може і повторись успіх ЧС. Ось тут ви маєте шанс наздогнати мене:)
У меня тут такое чувство, я другу перед пасьютом об этом написал, что Австрия может завтра и победить. Если бы еще и Мезотич не остался в европе, так точно.
У меня тут такое чувство, я другу перед пасьютом об этом написал, что Австрия может завтра и победить.
Був би Мезотіч то би виграли;) а так то тіко мадалька))))
Пригадую того сезону(етап забув) була чол. естафета, в якій Норвегія другим складом змогла перемогти.
Zachepilovka_City
04.03.2017, 12:28
Зачепиловка
Муж Эст.
- Италия
- Австрия
Я ещё и без Германии в женской эстафете. Таки решил пожертвовать ею ради Хильды в пасьюте. И, как оказалось, напрасно: старшая Фиалкова, в которую не поверил, финишировала не намного ниже.
Так что шансов выиграть этап (хоть я и занимаю сейчас 3-ю строчку) без немок крайне мало.
Vitinio2015
04.03.2017, 19:40
Хочу спросить, кто у тебя на 4-5 местах? )
вообщем у меня Украина, Франция, Германия, Норвегия, Италия и Чехия на данный момент :ment1:
28 человек - одинаковый результат. Эх, надо было Швецию вместо Франции. :laugh1:
28 человек - одинаковый результат.
Ух...какая интрига....))
28 человек - одинаковый результат. Эх, надо было Швецию вместо Франции.
Если бы делили очки за эстафету на 2,как в прошлом году,то такого бы безобразия не было бы.
Если бы делили очки за эстафету на 2
Так никто же не заставлял делить. )))
Сергулис
05.03.2017, 08:32
Если бы делили очки за эстафету на 2,как в прошлом году,то такого бы безобразия не было бы.
а если бы делили на 3 или 5 , то тем более :zergut1:
вывод - нужно делить на 10 или без эстафет :laugh1:
вывод - нужно делить на 10 или без эстафет
Да и масстарты убрать.......да и индивидуалка тоже лишняя.......)))
gavian76
05.03.2017, 08:41
Эх, надо было Швецию вместо Франции. :laugh1:
А я вот ни как не могу от России отделаться :laugh1:
Пора уже забыть про женскую сборную в биатлоне, так нет же всё ставлю и ставлю :bam1:
ЧуйКА... після чол. стафи, прийдеться відати пальму першості yuravlas))
Пора уже забыть про женскую сборную в биатлоне,
Да толку-то. Я на ФБУ не поставила, вместо них взяла Белорусию. И что? )))
Сергулис
05.03.2017, 08:56
А я вот ни как не могу от России отделаться :laugh1:
Пора уже забыть про женскую сборную в биатлоне, так нет же всё ставлю и ставлю :bam1:
когда то надо начинать!
а ты попробуй прям сейчас на мужскую эстафету!
зачем откладывать еа завтра, то что можно ещё успеть сделать сегодня! :zergut1: :laugh1:
gavian76
05.03.2017, 08:57
Да толку-то. Я на ФБУ не поставила, вместо них взяла Белорусию. И что? )))
Так я мог взять Норвегию или Швецию, но выбрал Россию... А почему? Да фиг знает :laugh1:
gavian76
05.03.2017, 08:59
когда то надо начинать!
а ты попробуй прям сейчас на мужскую эстафету!
зачем откладывать еа завтра, то что можно ещё успеть сделать сегодня! :zergut1: :laugh1:
Эээ нет дарагой товарищь :ph34r1: Я написал что надо забыть про женскую)))
А мужики сегодня победят :wink1:
Так я мог взять Норвегию или Швецию, но выбрал Россию...
Ну, это ты зря, конечно. Тут патриотизм неуместен. :laugh1:
Vitinio2015
05.03.2017, 09:12
ну наконец то почти максимум очков набрал :good1: если бы еще со шведками угадал было бы вообще супер :laugh1::good1:
gavian76
05.03.2017, 09:12
Ну, это ты зря, конечно. Тут патриотизм неуместен. :laugh1:
Да нет, я излишним патриотизмом не страдаю, пожалуй кроме ЦСКА)))
Просто почему то решил что Норвегия не лучше...:wacko1:
Да нет, я излишним патриотизмом не страдаю, пожалуй кроме ЦСКА)))
Просто почему то решил что Норвегия не лучше...:wacko1:Да где то там..... в глубине души рука все равно тянется своих поставить:zergut1:,заодно и поболеть можно:smile1:
в глубине души рука все равно тянется своих поставить
Наших девушек? Уже нет. Ну, зато они красивые. :laugh1:
Италия отстрелялась. :laja1:
Сергулис
05.03.2017, 09:52
Италия отстрелялась. :laja1:
немки с кругом выиграли....
Сергулис
05.03.2017, 09:53
А мужики сегодня победят
ты по прежнему так же думаешь?
что-то пошло не так.... Цветков укладывался на коврик дольше всех........ долго стрелял, долго заряжал....
Сергулис
05.03.2017, 09:54
а шведы не стартовали? днс..... :bam1:
немки с кругом выиграли....
Итальянцы с тремя третьими станут? :smile1:
Итальянцы с тремя третьими станут? :smile1:
С конца:teasing:
Сергулис
05.03.2017, 10:07
Итальянцы с тремя третьими станут? :smile1:
Как будто Россия станет.....
Скорее Италия чем Россиия....
что-то пошло не так....
Мальчики решили поддержать девочек. Тоже будут 12-е? :hahaha1:
Сергулис
05.03.2017, 10:08
Гараничев едет за Попой.... :hahaha1:
Гараничев едет за Попой.... :hahaha1:Не уже нормально Попа за ним едет,
Сергулис
05.03.2017, 10:14
Не уже нормально Попа за ним едет,
это нормально - когда голова впереди, а попа позади :zergut1: :hahaha1:
gavian76
05.03.2017, 10:23
а шведы не стартовали? днс..... :bam1:
А кому они нужны? :laugh1:
Сергулис
05.03.2017, 10:26
А кому они нужны? :laugh1:
в 20 ке нужны - лишние 20 очков не помешали бы :zergut1:
gavian76
05.03.2017, 10:28
в 20 ке нужны - лишние 20 очков не помешали бы :zergut1:
А там я быстренько наковырял ни куда не глядя, так что и не знаю кто там мне нужен :laugh1:
Сергулис
05.03.2017, 10:30
Немцы на круг и похоже у России очень хорошие шансы на МХГ в эстафетах :good1:
Сергулис
05.03.2017, 10:33
Немцы на круг и похоже у России очень хорошие шансы на МХГ в эстафетах :good1:
Французов мы опережаем на 34 очка и если они выигрывают и получают 60 очков, то нам хватит 27- а это 14 место
Сергулис
05.03.2017, 11:02
Смотрим сколько и кто будет ЛАП
Сергулис
05.03.2017, 11:05
Я так и не понял что они изменили и почему в этом году ЛАП стало меньше ((((
Когда Франция финишировала, некоторые еще не приехали на стрельбище на 8 стрельбу и их не снимают..... :bam1:
Сергулис
05.03.2017, 11:06
4 ЛАП - Болгария, Литва, Румыния и Польша
1 ДНС - Швеция
и остальные 14+
Сергулис
05.03.2017, 11:08
http://savepic.ru/13157630.png
gavian76
05.03.2017, 11:28
Итоговое 42-е место))) одно из лучших... Но почему то как говорится "осадок остался"...
На одиночную смешанную эстафету ставить будем?
Сергулис
05.03.2017, 14:39
На одиночную смешанную эстафету ставить будем?
А ты прямо сейчас попробуй! Программа дает или нет......
Если на 1 этапе ее прогнозили то и сейчас будем. Если нет, то и сейчас не будем. :zergut1:
Vitinio2015
05.03.2017, 15:51
Наконец то максимум очков за гонку собрал :good1::good1::good1:
Vitinio2015
08.03.2017, 09:30
Женский спринт кажется 10-ого а тут в прогнозах дата 9 марта :shriben1:
Юрий 777
09.03.2017, 17:23
а мы же не прогнозим сингл смешку?:molu1:
yuravlas
09.03.2017, 18:13
а мы же не прогнозим сингл смешку?:molu1:
Нет , не прогнозим. Но в следующем сезоне я таки додавлю ЮККа. Будет намного сложнее и интереснее. :))
gavian76
09.03.2017, 18:19
Нет , не прогнозим. Но в следующем сезоне я таки додавлю ЮККа. Будет намного сложнее и интереснее. :))
А я тогда буду толкать в другую сторону. Это не гонка, а чистая выставка(((
Vitinio2015
09.03.2017, 18:43
А я тогда буду толкать в другую сторону. Это не гонка, а чистая выставка(((
Ну вроде же скоро ее и в программу чемпионатов мира включат :ment1:
gavian76
09.03.2017, 19:02
Ну вроде же скоро ее и в программу чемпионатов мира включат :ment1:
Да пусть включают. Я говорю о том что на мой взгляд это выставочная гонка не более. Которую не то что прогнозить, а и смотреть то неинтересно.
Популярность биатлона падает (особенно в Европе) вот и создают не пойми чего...
А как играть у нас вообще не понятно. На ЧМ это сразу две квоты сожрёт и кто останется? Не ужели интересно не полными составами играть. Продвинутым игрокам может и интересно, но новичков не будет, бросят толком не начав. Или вводить на ЧМ квоту по 3 спортсмена, тогда ещё можно...
Vitinio2015
09.03.2017, 19:08
Да пусть включают. Я говорю о том что на мой взгляд это выставочная гонка не более. Которую не то что прогнозить, а и смотреть то неинтересно.
Популярность биатлона падает (особенно в Европе) вот и создают не пойми чего...
А как играть у нас вообще не понятно. На ЧМ это сразу две квоты сожрёт и кто останется? Не ужели интересно не полными составами играть. Продвинутым игрокам может и интересно, но новичков не будет, бросят толком не начав. Или вводить на ЧМ квоту по 3 спортсмена, тогда ещё можно...
Насчет чемпионат мира согласен, возникнут дополнительные сложности с прогнозом :zergut1: но на остальных этапах где проводится думаю может и интереснее было бы:zergut1::zergut1:
Я чего-то не поняла.За мужской спринт у меня 0 стоит,я же прогноз отправляла, не отправился что ли?
Я чего-то не поняла.За мужской спринт у меня 0 стоит,я же прогноз отправляла, не отправился что ли?
В мене теж 0... все добре невартує хвилюватись!
Я чего-то не поняла.За мужской спринт у меня 0 стоит,я же прогноз отправляла, не отправился что ли?
Думаю, у всех ноль стоит и все отправляли.где-то сбой программы.
yuravlas
10.03.2017, 13:59
Как же я бил себя по руках , чтобы не выбросить Моравца или Расторгуева и не взять Линдстрёма. И всё таки не удержался и взял , заразу , только вместо Виндиша :ohmy1:
Я в дороге. Вернусь через пару часов. Программа или сама передатчики ошибку или я позже руками. Такое иногда случается. С телефона я просто не могу с админку попасть
yuravlas
10.03.2017, 14:01
Думаю, у всех ноль стоит и все отправляли.где-то сбой программы.
Да там м в 20ке сбой. Подождём.
Как же я бил себя по руках , чтобы не выбросить Моравца или Расторгуева и не взять Линдстрёма. И всё таки не удержался и взял , заразу , только вместо Виндиша
В мене теж руки чесались викинути Моравця чи Расті, коли побачив що його взяли на ФБУ 19%, але мене врятував годиник коли глянув що вже 15.29))
Jeannie,
vitya88, то е капэць:hahaha1:
В мене теж руки чесались викинути Моравця чи Расті, коли побачив що його взяли на ФБУ 19%, але мене врятував годиник коли глянув що вже 15.29))
Я Моравца поставила где только можно, и он не подвёл. Мы с ним молодцы.))
А вот про Свендсена забыла.((
Моя доля выбрать Долля. :uuuu1:
Расторгуевса зарекся в спринты брать. Не жалею что не взял. А вот Моравец был в моем ростере. Но чаша склонилась в пользу немца. (
gavian76
10.03.2017, 14:48
Моя доля выбрать Долля. :uuuu1:
Расторгуевса зарекся в спринты брать. Не жалею что не взял. А вот Моравец был в моем ростере. Но чаша склонилась в пользу немца. (
У меня все набрали баллы (что для меня уже достижение), но из первой 10 всего трое остальные далеко... А вот про Фуркада забыл((( Он то не хотел выступать то захотел, в итоге забыл заменить.
Вот каждый этап начало не выходит...
yuravlas
10.03.2017, 14:50
А вот про Фуркада забыл(
Тю. Я его и не брал. Надо же кому-то и в догонялках не по 30 очков приносить.
yuravlas
10.03.2017, 14:53
Моя доля выбрать Долля. :uuuu1:
Расторгуевса зарекся в спринты брать. Не жалею что не взял. А вот Моравец был в моем ростере. Но чаша склонилась в пользу немца. (
Я ещё вчера крутил то Долля , то пайффера , а потом решил оставить немца (любого) на догонялки и взял Расторгуевса. Хоть тут не прогадал.
gavian76
10.03.2017, 14:58
Тю. Я его и не брал. Надо же кому-то и в догонялках не по 30 очков приносить.
Учитывая что мои в спринте так се набрали, он мне тут бы пригодился, а в догонялках я могу взять 1,2,3,6,7,8 При желании конечно))) Так что Фуркада надо было брать...
Vitinio2015
10.03.2017, 15:16
Да не лучший результат гонки хотя выбрал всех практически топ. И опять терзают смутные сомнения кого брать в эстафету :shriben1:
И опять терзают смутные сомнения кого брать в эстафету
Япония,Зимбаба,Фареры,Гибралтар,Приднестровье,Узбекистан)
Vitinio2015
10.03.2017, 15:26
Япония,Зимбаба,Фареры,Гибралтар,Приднестровье,Узбекистан)
да нет))))) у меня все время выходит на эстафеты 5-6-ые сборные мысли кого взять из Украины, Италии, Чехии и Австрии:ment1:
5-6-ые сборные мысли кого взять из Украины, Италии, Чехии и Австрии
Русских бери,они в эстафетах выгребут.Это как наши девочки-в личных гонках-дуб-дерево,зато в эстафетах-Королевы)))
Vitinio2015
10.03.2017, 15:32
Русских бери,они в эстафетах выгребут.Это как наши девочки-в личных гонках-дуб-дерево,зато в эстафетах-Королевы)))
Ну Россию я ставлю) хотя после сегодняшней гонки и насчет них сомнения) у женщин еще как я понял и Акимовой нет сложновато будет:ment1:
gavian76
10.03.2017, 15:42
Русских бери,они в эстафетах выгребут.Это как наши девочки-в личных гонках-дуб-дерево,зато в эстафетах-Королевы)))
Да-да я так и делаю :laugh1: И в итоге выходит шо енто я то ещё дерево :laugh1:
пересчитал.Всё появилось.Всем приветик)))
:cw: я мужской спринт выиграла, умница какая ..аж не знаю, как себя похвалить http://yoursmileys.ru/msmile/girls/m0504.gif (http://yoursmileys.ru/m-girls.php)
gavian76
10.03.2017, 16:01
пересчитал.Всё появилось.Всем приветик)))
Чего ты там наделал? ))) Взять трёх вообще проблем нет...
http://ibuprog.com/forum/imagehosting/2017/03/10/103858c2dbcb56294.png (http://ibuprog.com/forum/imagehosting/2017/03/10/103858c2dbcb56294.png)
gavian76
10.03.2017, 16:02
:cw: я мужской спринт выиграла, умница какая ..аж не знаю, как себя похвалить http://yoursmileys.ru/msmile/girls/m0504.gif (http://yoursmileys.ru/m-girls.php)
:winner::buket::klass:
gavian76
10.03.2017, 16:05
Кстати женская гонка началась, а прогноз до сих пор можно менять...
Кстати женская гонка началась, а прогноз до сих пор можно менять...
Это видимость. У тебя просто открытая страница и на ней можно вроде бы редактировать прогнозы,но после перезагрузки вся редактура после дедлайна исчезает.
Чего ты там наделал? ))) Взять трёх вообще проблем нет...
http://ibuprog.com/forum/imagehosting/2017/03/10/103858c2dbcb56294.png (http://ibuprog.com/forum/imagehosting/2017/03/10/103858c2dbcb56294.png)
Это у тебя указано сколько спортсменов ты взял и у мужчин и у женщин. Например,у женщин ты взял двоих и одного мужчину.При переходе в смешку у тебя будет стоять цифра три,но прогноз на смешку будет закрыт.
gavian76
11.03.2017, 08:57
Это у тебя указано сколько спортсменов ты взял и у мужчин и у женщин. Например,у женщин ты взял двоих и одного мужчину.При переходе в смешку у тебя будет стоять цифра три,но прогноз на смешку будет закрыт.
Это как раз после выбора в смешанке. То есть если цифра 3 то я ничего не нарушаю?
Може хтось поділиться, хто знає які біатлети пропустять естафету?))
Я лише чув, що Фуркад непобіжить завтра))
polosatik
11.03.2017, 09:13
Може хтось поділиться, хто знає які біатлети пропустять естафету?))
Я лише чув, що Фуркад непобіжить завтра))
ага, шас тобі всі так візьмуть і розкажуть:hahaha1:
ага, шас тобі всі так візьмуть і розкажуть
можна чіпати колодку на тему, хто кого бере в ост гонках:ph34r1:
хто знає які біатлети пропустять естафету?)
Ледачі))
Внимание Эберхард не бежит гонку преследования Источник Sports.ru
gavian76
11.03.2017, 09:43
Внимание Эберхард не бежит гонку преследования Источник Sports.ru
Ну и ладно он у меня в спринте бежал)))
Внимание Эберхард не бежит гонку преследования Источник Sports.ru
Сумніваюсь, що хтось його брав на гонку з 4 рубежами)))
Сумніваюсь, що хтось його брав на гонку з 4 рубежами
Ледачі брали)
yuravlas
11.03.2017, 10:22
Опять я не угадал с выбором :angry1:
gavian76
11.03.2017, 10:41
Опять я не угадал с выбором :angry1:
У меня 5-ро в 10-ке и зачем то перед гонкой поменял Рёша на Крчмара...
Вот говорил я что надо было Фуркада в спринте брать(((
gavian76
11.03.2017, 10:43
А вообще задолбало((( Чем больше я набираю баллов тем ниже в гонке((( Когда этот грёбаный сезон уже закончится:angry1:
Опять я не угадал с выбором :angry1:
Угадал! Оставил Пайфера на пасьют и он тебе принес 60 баллов. А мне немец Долль в спринте только 11 баллов. Разница на немцах +49 очков! :zergut1:
А мне немец Долль в спринте только 11 баллов.
Непонятно мне,зачем вы берёте этого Доля? Мода,что ли.:hahaha1: Ничего никогда не показывал,один раз показал( а-ля Хрусталёва) и больше его не увидите.Но все почему-то его упорно пихают в топы.Обратите лучше внимание на немецкого Романа.На сл.год он жо порвет всем немцам. Второй Бирнбахер будет,или Грайсик
Непонятно мне,зачем вы берёте этого Доля? Мода,что ли.:hahaha1: Ничего никогда не показывал,один раз показал( а-ля Хрусталёва) и больше его не увидите.Но все почему-то его упорно пихают в топы.Обратите лучше внимание на немецкого Романа.На сл.год он жо порвет всем немцам. Второй Бирнбахер будет,или Грайсик
Прошлые годы Долль по 4 раза за сезон в десятку заезжал + пару раз на рубеже оной. Стабильно.
16/17 - 4,1 место.
15/16 - 5,8,8,8...
14/15 - 8,6,10,3...
13/14 - 10,5,9,9...
В этом сезоне он немного не дотягивает.
Vitinio2015
11.03.2017, 16:09
Прошлые годы Долль по 4 раза за сезон в десятку заезжал + пару раз на рубеже оной. Стабильно.
16/17 - 4,1 место.
15/16 - 5,8,8,8...
14/15 - 8,6,10,3...
13/14 - 10,5,9,9...
В этом сезоне он немного не дотягивает.
Ну зато чемпионом мира в этом сезоне стал) думаю ему это как за два подиума обычных можно посчитать)
Сергулис
11.03.2017, 16:11
Нам на фбу важна не десятка, а восьмерка и 13-14 год из 4 минус 3 где 9-10 места ))
Нам на фбу важна не десятка, а восьмерка и 13-14 год из 4 минус 3 где 9-10 места ))
Это тема 2х2. Тут даже место в 15-ке считается успешным.
Сергулис
11.03.2017, 16:37
Это тема 2х2.
посколько 2*2 = 4, то хороши только места с 1 по 4 :good1:
:hahaha1:
остальное всё мусор!!!!
Думал брать сегодня Пайфера или нет. Не взял.
А сейчас смотрю на стартлист эстафеты и понимаю что нужно было брать. Отрядили Далмайр в сингл.
Австрийцы, французы, чехи, итальянцы, американцы сделали упор на синглмикст. Также финны, словенцы и словаки.
Сергулис
11.03.2017, 16:46
Думал брать сегодня Пайфера или нет. Не взял.
А сейчас смотрю на стартлист эстафеты и понимаю что нужно было брать. Отрядили Далмайр в сингл.
Австрийцы, французы, чехи, итальянцы, американцы сделали упор на синглмикст. Также финны, словенцы и словаки.
Да, получается угадайка и везение.
Мало того что сезон кончается, так ещё и эстафеты последние.
Будь они первые на этапе и известны на них составы, то было бы совсем по другому!
Vitinio2015
11.03.2017, 16:47
Думал брать сегодня Пайфера или нет. Не взял.
А сейчас смотрю на стартлист эстафеты и понимаю что нужно было брать. Отрядили Далмайр в сингл.
Австрийцы, французы, чехи, итальянцы, американцы сделали упор на синглмикст. Также финны, словенцы и словаки.
ну немцы все равно будут в пятерке в смешанной как минимум. Тем более у многих команд лидеры не в форме сейчас)
yuravlas
11.03.2017, 17:26
хмырь, Может хоть завтра я вам с Витей не проиграю :)
Как ни хотелось сегодня взять Свендсена , но удержался и сохранил викингов.
По этому составу они просто обязаны если и не выиграть то хоть вторыми быть. Если Йоханый с Тирилькой не займатся уничтожением популяции воробьёв :))
чувствую завтра я всех победЮ! у меня Германия и Норвегия :hahaha1:
Francesko T
11.03.2017, 18:25
Только у меня не высвечиваются сборные, или это общая проблема? Не могу сделать прогноз.
Только у меня не высвечиваются сборные, или это общая проблема? Не могу сделать прогноз.Какие сборные:tongue1: высвечиваются только те которые можно взять ,а где уже нет лимита то и не высвечиваются:ment1::nea1:
Francesko T
11.03.2017, 18:45
Gen4o, какой нафиг лимит? У меня пустая таблица выпадает.
Gen4o, какой нафиг лимит? У меня пустая таблица выпадает.А ты какую гонку прогнозить собрался
Francesko T
11.03.2017, 18:48
Вот - появилось все. Аллилуйя!
Francesko T
11.03.2017, 18:50
Gen4o, я в курсе, что Юкк не признает недогонку.
gavian76
11.03.2017, 19:05
чувствую завтра я всех победЮ! у меня Германия и Норвегия :hahaha1:
Енти и у меня есть))) Вопрос в том кто ещё?:laugh1:
gavian76, ой, там много кто есть Япония, например :hahaha1: - но выбрала Швеция, Украина, Швейцария, Италия
хмырь, Может хоть завтра я вам с Витей не проиграю :)
Как ни хотелось сегодня взять Свендсена , но удержался и сохранил викингов.
По этому составу они просто обязаны если и не выиграть то хоть вторыми быть. Если Йоханый с Тирилькой не займатся уничтожением популяции воробьёв :))
Мне то не проиграешь. Я без норвежцев. А это примерно -24 еще до гонки. ;)
gavian76
11.03.2017, 19:37
gavian76, ой, там много кто есть Япония, например :hahaha1: - но выбрала Швеция, Украина, Швейцария, Италия
Швецию и Италию то же взял))) Ну и я не я без России :laugh1:
И мушкетёров в догонку...
Ну и я не я без России
есть и такие у меня, но я их не беру :laugh1: подозреваю, что именно они начнут заниматься уничтожением популяции воробьев :laugh1:
gavian76
11.03.2017, 19:44
есть и такие у меня, но я их не беру :laugh1: подозреваю, что именно они начнут заниматься уничтожением популяции воробьев :laugh1:
А мне без разницы, на этом этапе я в глубокой ж... так что будет хоть повод поболеть)))
так что будет хоть повод поболеть)
:hahaha1: та я своих по такому же принципу беру - не могу оставаться адекватной :laugh1:
Только у меня не высвечиваются сборные, или это общая проблема? Не могу сделать прогноз.
Вот у меня тоже ничего не показывает на одиночную смешанку.((
Вот у меня тоже ничего не показывает на одиночную смешанку.((
Одиночка смешка неактивна.Мы ее на прогнозируем.Только обычную смешку.
yuravlas
12.03.2017, 14:24
Мне то не проиграешь. Я без норвежцев.
Именно потому , что я с норвежцами ,они и начинают с двух кругов :))
Именно потому , что я с норвежцами ,они и начинают с двух кругов :))
Я еще как узнал что Джимы не будет, Украину на Италию поменял.
А Варвинец отлично начала. (
yuravlas
12.03.2017, 14:37
Ну вот. Поменял Россию на Украину , а Украина поменяла Джиму на Абрамову :hahaha1:
Я Шведов везде воткнул вместо чехов,я Вам скажу те и другие друг друга достойны:laja1:
yuravlas
12.03.2017, 14:54
Gen4o, шведы и у меня есть. Вообще , все кого я последнее время беру в фэнтази , сразу начинают бастовать :))
все кого я последнее время беру в фэнтази , сразу начинают бастовать
А я думала, что только у меня так. :hahaha1:
Все таки с чехами промахнулся:bam1:
:super:УКРАИНА неожиданно наполовину вторым составом!!!!
Я еще как узнал что Джимы не будет, Украину на Италию поменял.
А Варвинец отлично начала. (
Ну вот. Еще -12 очков. :zergut1:
yuravlas
12.03.2017, 15:38
хмырь, Ну хоть с Украиной угадал , всё таки+5 очков. С вами надо по крохам выцарапывать.:)
Vitinio2015
12.03.2017, 15:59
Снова максимум за гонку хотя когда увидел что Джимы не будет и два круга норвежцев думал зря выбрал такой состав стран :laugh1::laugh1::laugh1:
Fantomas
12.03.2017, 16:28
Нет, ну это конечно цирк, был шанс сегодня зацепить этап, и тут всё себе испортил заменой Украины на Италию за две минуты до старта. При чем мог этого не сделать, чудом успел приехать домой до начала гонки, услышать, что Джима не бежит, успел включить комп, пять раз поменять местами Украину-Италию-Чехию, и так не угадать :angry1: И мало того - Швеция убила наповал двумя кругами штрафа. Приехали бы Шведы на одну позицию выше, был бы первым. А так поздравления Юрию777
Vitinio2015
12.03.2017, 16:31
Нет, ну это конечно цирк, был шанс сегодня зацепить этап, и тут всё себе испортил заменой Украины на Италию за две минуты до старта. При чем мог этого не сделать, чудом успел приехать домой до начала гонки, услышать, что Джима не бежит, успел включить комп, пять раз поменять местами Украину-Италию-Чехию, и так не угадать :angry1: И мало того - Швеция убила наповал двумя кругами штрафа. Приехали бы Шведы на одну позицию выше, был бы первым. А так поздравления Юрию777
Вот-вот я заметил что в биатлоне первое решение самое лучшее а перемены обычно снижают результат :ment1:
Сергулис
12.03.2017, 16:36
Вот-вот я заметил что в биатлоне первое решение самое лучшее а перемены обычно снижают результат :ment1:
Это в любом прогнозе!
Я когда то читал что когда проходишь любой тест, то самые верные ответы когда мало думаешь и что первое придёт в голову
Я думаю что так же и в прогнозе
Vitinio2015
12.03.2017, 16:48
Это в любом прогнозе!
Я когда то читал что когда проходишь любой тест, то самые верные ответы когда мало думаешь и что первое придёт в голову
Я думаю что так же и в прогнозе
Ну в футболе и в хоккее корректировал иногда в плюс а в биатлоне раз поменял и в большой минус :zergut1:)
Fantomas
12.03.2017, 16:49
Теперь, по окончании эстафетных гонок, однозначно голосую за деление очков в эстафетах на следующий сезон - слишком упрощается стратегия игры, что не есть плюсом. Хотя думать и угадывать тоже надо, но всё по-другому. Может это эмоции от сегодняшней комедии неудач, но это факт. Ну и синглмикст - его присутствие на этапе делает смешанную эстафету лотереей - непонятно, кого команды туда делегируют, и очень трудно заранее что-то планировать. Надо с этим в будущем что-то делать однозначно.
Невозможно сделать прогноз на масс-старты. Картинка такая же как и в случае с индивидуальной смешанной эстафетой.
Сергулис
13.03.2017, 05:23
Ну и синглмикст - его присутствие на этапе делает смешанную эстафету лотереей - непонятно, кого команды туда делегируют, и очень трудно заранее что-то планировать. Надо с этим в будущем что-то делать однозначно.
Надо чтобы на этапе синглы и суперсинглы были не в конце этапа, а в начале. Тогда уже будем знать составы на эстафеты (более или менее) до старта 1 гонки этапа.
Сергулис
13.03.2017, 05:51
Определен состав сборной России по биатлону на этап Кубка мира в норвежском Холменколлене. Соревнования в Норвегии пройдут с 17 по 19 марта.
Мужчины: Антон Шипулин, Евгений Гараничев, Антон Бабиков, Максим Цветков, Александр Логинов, Матвей Елисеев, Игорь Малиновский, Алексей Волков.
Женщины: Ирина Старых, Татьяна Акимова, Ирина Услугина, Екатерина Шумилова, Дарья Виролайнен, Валерия Васнецова, Виктория Сливко, Екатерина Мошкова
Юрий 777
13.03.2017, 15:23
Надо чтобы на этапе синглы и суперсинглы были не в конце этапа, а в начале. Тогда уже будем знать составы на эстафеты (более или менее) до старта 1 гонки этапа.
Вот только IBU вряд ли к нам прислушается))
Так что на следующий сезон я за то, чтобы сингл миксты не включать в прогноз)
Невозможно сделать прогноз на масс-старты. Картинка такая же как и в случае с индивидуальной смешанной эстафетой.
Включил.Можно делать прогноз.Это я отключал на время.
Теперь, по окончании эстафетных гонок, однозначно голосую за деление очков в эстафетах на следующий сезон - слишком упрощается стратегия игры, что не есть плюсом. Хотя думать и угадывать тоже надо, но всё по-другому. Может это эмоции от сегодняшней комедии неудач, но это факт.
Пока все дома-запущу-ка я голосовалку. :)
Ну и синглмикст - его присутствие на этапе делает смешанную эстафету лотереей - непонятно, кого команды туда делегируют, и очень трудно заранее что-то планировать. Надо с этим в будущем что-то делать однозначно.
Так что на следующий сезон я за то, чтобы сингл миксты не включать в прогноз)
Синглы как минимум не будут у нас до тех пор, пока они не появятся в расписании чемпионатов мира или ОИ.
gavian76
15.03.2017, 11:51
Пока все дома-запущу-ка я голосовалку. :)
А где она будет?
И если что я против делений.
Сергулис
15.03.2017, 11:53
Пока все дома-запущу-ка я голосовалку.
Как только Тайгер уехал! Хочешь за его спиной? :laugh1:
Ну ничего - я 2 раза проголосую! :good1:
До какого будет голосование?
Сергулис
15.03.2017, 11:56
Так что на следующий сезон я за то, чтобы сингл миксты не включать в прогноз)
В 20ке где каждая гонка как собо по себе - это одно.
а в фентези 2*2 мне представляется как то убого будет этап где всего 4 гонки! Хоть делай на такие этапы не 2*2, а 1*1 где от страны всего 1 квота! 12 стран легко набрать можно! :good1:
Сергулис
15.03.2017, 11:57
Юкк, давай за спиной Виталика и за вычитание проголосуем - у нас будет + 1 голос :good1:
:hahaha1:
Francesko T
15.03.2017, 12:02
давай за спиной Виталика и за вычитание проголосуем - у нас будет + 1 голос
А вам бы только все делить да вычитать. Что ж это за такая маниакальная тяга к кастрации?:hahaha1:
А где она будет?
И если что я против делений.
В этой теме над головой. :)
Как только Тайгер уехал! Хочешь за его спиной?
Противников делений и без того хватает,как и сторонников. Как мы и договаривались в прошлом году,один сезон мы играли с делением,а второй без деления.Теперь на практике уже можно сравнивать.Не в теории,а на практике. И принимать окончательное решение и дальше всё время играть уже без изменений.Но я хочу послушать сначала креативного автора идеи,а потом посмотрю свои тесты и расчеты и примем решение.
А вам бы только все делить да вычитать. Что ж это за такая маниакальная тяга к кастрации?
Как раз все начальные тесты и подсчёты показывали,что именно с делением игра получается динамичней,стремительней и интересней.Больше вариаций.Ну то такое. Народу же играть.Как решите,так и будет.
gavian76
15.03.2017, 12:34
Как раз все начальные тесты и подсчёты показывали,что именно с делением игра получается динамичней,стремительней и интересней.Больше вариаций.Ну то такое. Народу же играть.Как решите,так и будет.
А если разница голосов будет 1-2% то как тогда? Останется без изменений или согласно голосованию? Просто при равном количестве голосов голосовалка только всех распалит, но по сути ничего не решит...
yuravlas
15.03.2017, 12:38
Как раз все начальные тесты и подсчёты показывали,что именно с делением игра получается динамичней,стремительней и интересней.
Это слова и эмоции. Цифры давай. Для меня игра без деления куда интереснее. И я сторонник включения сингл-микстов в игру. Представляешь , насколько вариативней станет игра , если на этапе сразу две смешки. Вот тут поломать голову придётся почти как на ЧМ.
Сергулис
15.03.2017, 12:41
И я сторонник включения сингл-микстов в игру. Представляешь , насколько вариативней станет игра , если на этапе сразу две смешки. Вот тут поломать голову придётся почти как на ЧМ.
А если включат и в ЧМ и ОИ, то на Чм с 12 гонками и 4 эстафеты или делай 3*3 или кричи Караул :ohmy1:
Представляешь , насколько вариативней станет игра , если на этапе сразу две смешки.
Отношение к сингл смешки как к смешной смешки. И поэтому4 никто не знает до самого конца кто какие составы выставит.Возможно так,что лидеры забьют,а лузеры типа cif выставят Данкли и Бэйли условного и могут занять первое место.Но тут не прогноз получится,а угадайка.Причем угадайка не то,кто какое место займет,а каккая страна какой состав выставит. В угадайку неинтересно играть. Когда по синглу будут отдельные тоталы,когда её включат полноценно в чемпионат мира,когда к ней сменится отношение,тогда и поговорим.А пока вместо сингла смешки давайте спрогнозируем одну гонку лондонского стиппл-чеза.А чё? Один хрен угадайка. ;)
А если разница голосов будет 1-2% то как тогда? Останется без изменений или согласно голосованию? Просто при равном количестве голосов голосовалка только всех распалит, но по сути ничего не решит...
Посмотрим.Я уже два года жду цифр,но их пока не вижу от сторонников не деления. А если в эмоциональном плане будет примерное равенство,то я решу по своим эмоциям.Думаю,что имею право. :)
или делай 3*3
Ни 1х1,ни 2х2 делать невозможно.Никто скрипт ради этого ломать не будет. А посему
или кричи Караул
а лузеры типа cif выставят Данкли и Бэйли условного и могут занять первое место.Но тут не прогноз получится,а угадайка.Причем угадайка не то,кто какое место займет,а каккая страна какой состав выставит.
Фигня это всё.Есть стартлисты и по ним видно кто и кого выставляет.
А пока вместо сингла смешки давайте спрогнозируем одну гонку лондонского стиппл-чеза.А чё? Один хрен угадайка.
Да хрен там угадайка.Любая букмекерская контора тебе даст полный расклад по любым скачкам.А по биатлону,и в частности мини-смешке фигушки.
Я уже два года жду цифр,но их пока не вижу от сторонников не деления.
От сторонников деления я внятных цифр не видел-сколько 2х2 существует.
Сергулис
15.03.2017, 13:00
Фигня это всё.Есть стартлисты и по ним видно кто и кого выставляет.
Мы о фентези...
Когда синглы в конце этапа и прогнозы на спринт и пасьют даны и квоты изменить нельзя? :bam1:
Сергулис
15.03.2017, 13:01
От сторонников деления я внятных цифр не видел-сколько 2х2 существует.
Зато я точно помню цифры от сторонников вычитаний! :hahaha1:
Юкк, укажи им в какую сторону им в библиотеку топать! :laugh1:
Сергулис
15.03.2017, 13:03
Да хрен там угадайка.Любая букмекерская контора тебе даст полный расклад по любым скачкам.А по биатлону,и в частности мини-смешке фигушки.
Линии после оглашения составов найти можно и на синглы в день гонки.....
Фигня это всё.Есть стартлисты и по ним видно кто и кого выставляет.
А квоту я какую буду оставлять? Если стартлисты за сутки,а гонка в конце?
тебе даст полный расклад по любым скачкам
Я играл на ипподромах два года в Ростове и 5 лет в Нижнем. По букам ты не проиграешь,даже всегда будешь троячок-пятёрочку приносить,как я играл в Ростове,но никогда не выиграешь нормально.
От сторонников деления я внятных цифр не видел-сколько 2х2 существует.
Для этого были тесты летом 14 года,которые длились почти всё лето.Там всё было.
Мы о фентези...
Когда синглы в конце этапа и прогнозы на спринт и пасьют даны и квоты изменить нельзя?
И я о нем.В этом сезоне только на одном этапе смешки завершали этап,на остальных-это были первые гонки.Или мы такие ранимые,что нам и одного этапа достаточно?
И да-включение в турнир смешек добавит остроты и мозговой нагрузки игрокам и повысит уровень турнира.Играть этап на котором две личные гонки и смешка и остается куча квот-не очень то и интересно.
И вопрос делений в эстафетах при введении в турнир мини-смешек не будет стоять так принципиально.
Seiner/Сейнер
15.03.2017, 13:57
Проголосовал за деление. Тому що послiдовний. Мне не интересно в эстафетах брать всегда Германию,зная что я за неё получу 100% 60 очков. А за Францию гарантировано получу 54 очка.
Мне не интересно в эстафетах брать всегда Германию,зная что я за неё получу 100% 60 очков. А за Францию гарантировано получу 54 очка.
Это да.Взять в личных гонках Фуркада и Дальмайер и получить за них те же баллы намного интересней.
Поскольку дискуссия в энный раз возвращается по кругу туда,откуда началась-я прекращаю своё участие в обсуждении вычитаний и смешек,и в эту тему не захожу.
Когда и если Юкк найдет добропорядочного программиста,я предложу вариант с коэффициентами,который будет более объективным,и надеюсь устроит подавляющее большинство игроков.
Ну конечно можна вроде делать выводы из голосования, но вот интересно сколько человек проголосует, и сколько это будет в процентном соотношении от игравших, я вот воопще случайно заметил что идет голосование, и я думаю что многие даже и не знают что проходит голосование о том как считать эстафеты в следующем сезоне.........вот проголосуют 15 человек, и что по этом колличестве надо делать выводы........выводы надо делать из того что происходило во время турнира, а происходило то, что чуть ли не в половины участников в эстафетах были одни и те же сборные, и еще в многих отличие было лишь в одной сборной....вот это интрига и интерес называетя...нужен здравый смысл...а не идти на поводу у тех кому лень думать...и просто брать топовых участников.........
Вот письмо от одного человека.Почитайте его предложение.
Казалось бы всё просто, но это не совсем так.
Во-первых у нас есть ЧМ, где прогнозируется 11 гонок. Этим он сильно отличается от тех этапов, где по 5, 6 гонок. Сравнение что лучше на обычном этапе КМ и на ЧМ даст 2 разных результата. Плюс ещё есть промежуточный вариант в виде первого этапа КМ, где 7 гонок, но одна из них микст, что из-за квоты относящейся к М и к Ж делает этап вторым по сложности.
Во-вторых эстафета, как правило, в конце этапа и непонятны составы команд. Яркие примеры эстафет после ЧМ, ряд команд не выставляли основных биатлонистов, которые принимали участие на этом этапе КМ.
В-третьих разные варианты системы очков можно сравнивать по первым позициям, по местам в середине протокола и по местам в конце. В результате только этого пункта можно получить 3 разных вывода, которые крайне сложно будет свести в один.
В-четвёртых эстафета микст, она использует сразу 2 квоты, что отличает её от обычной эстафеты и делает более сложной.
В итоге мы имеем ситуацию, в которой каждый этап КМ, в котором есть эстафета может дать разный результат и привести к разным выводам.
Как мне кажется, что можно изменить:
1. В МС очки за последние места слишком высокие. Все очки считает программа, поэтому лучше взять очки для МС . сейчас за 40-е место 1 очко, а в МС всего 30 спортсменов. Т.е. последний финишировавший получает 11 очков в игре. А я бы советовал взять очки для МС из кубка мира
2. Любые изменения в правилах связанные с очками как-то наглядно показывать, т.е. в самой игре или рассылкой со ссылкой на изменения. Последние изменения в правилах лучше выделять цветом, чтобы не перечитывать всё, а видеть только изменения.
3. Теперь по эстафетам:
3.1. Я бы не брал ни прошлогодний вариант по очкам за эстафету, ни текущий. В текущем слишком большие очки за последние места, а самые первые всё же проще спрогнозировать в большинстве(!!!) этапов. В предыдущем слишком низкие очки за эстафеты у первых команд, что исключает их из списка для прогноза, а этого быть не должно. В обычном этапе из 5-6 гонок выбор должен делаться в каждой гонке из лучших, а в таком варианте эстафета отодвигается на задний план и прогноз на неё не на 100%, но почти делается по остаточному принципу.
3.2. Для первых мест должны быть хорошие очки с той целью, чтобы часть команд вынуждены были игроки придерживать хотя бы часть из них. Но придерживая эти команды они рискуют отсутствием их лидеров, как было сказано ранее.
3.3. Для мест 10 и далее должны быть небольшие очки, чтобы не было смысла набирать гарантированные очки средними и слабыми командами.
Пункты 3.2 и 3.3 дадут максимальное множество разных тактик. Остаётся только выбрать тот вариант(для эстафет), которым будет лучше достигнуты указанные цели. Я предлагал вариант обычной системы очков -10, т.е. 30 мест, которым даются очки, а начинается всё не с 60,54,48, а с 50, 44, 38. Юравлас что-то хорошее в этом направлении предлагал, сейчас уже не помню что именно. Возможно, стОит придумать свою систему, которая бы начиналась с 50 очков и заканчивалась бы 20-м(25) местом. Что-то типа такого на 20 мест: 50,45,40,36,32,28,25,22,19,16,14,12,10,8,6,5,4,3,2,1.
Мне кажется, что подобные варианты будут лучше. Вот сам возьми текущие очки, например 11 место - 30 очков, вот представь биатлониста, который финиширует в гонке на 11-м месте. С каким местом можно это соотнести в эстафете, учитывая то, что там команд менее 30 всегда, а иногда и менее 20? В системе -10 это будет 5-е место в эстафете. В приведённом мной примере это будет между 5-м и 6-м.
Т.е. как мне кажется, будет лучше, если за первые позиции будет меньше очков, чем сейчас, но больше, чем с делением на 2, а за последние позиции ближе к тому варианту, который был с делением на 2.
gavian76
15.03.2017, 14:35
а происходило то, что чуть ли не в половины участников в эстафетах были одни и те же сборные, и еще в многих отличие было лишь в одной сборной...
Будет деление и будут опять одни и те же сборные, только не первой "корзины" а второй... Как ни крути у топовых участников (тех кто любит думать, не то что мы распи...) будет ВСЕГДА почти одно и тоже, на то они и топы.
А вот что бы привлечь и удержать новых участников не должно быть усложнений конкурсов, для этого можно отдельные турниры сделать (какой нибудь закрытый клуб для избранных).
Сергулис
15.03.2017, 14:44
с коэффициентами
с коэффициентами меня смущает одно - округления и/или десятые и сотые очка.....
Вот письмо от одного человека.Почитайте его предложение.
Казалось бы всё просто, но это не совсем так.
Во-первых у нас есть ЧМ, где прогнозируется 11 гонок. Этим он сильно отличается от тех этапов, где по 5, 6 гонок. Сравнение что лучше на обычном этапе КМ и на ЧМ даст 2 разных результата. Плюс ещё есть промежуточный вариант в виде первого этапа КМ, где 7 гонок, но одна из них микст, что из-за квоты относящейся к М и к Ж делает этап вторым по сложности.
Так и есть, за два сыгранных сезона в турнире было 4 более-менее серьезных этапа где нужно было думать(ЧМ-16 Холменколен, ЧМ-17 Хохфильцен и Остерсунд 16 и 17). Тут я согласен.
А в остальном, коэф, уменьшенные очки в масстарте и эстафетах.
Тут я против.
Смешная одиночка, она конечно не предсказуемая. Но включив её, мы усложним программу. По мне так отлично, но новички будут стонать еще больше.
По поводу выборок результатов, можно например сделать выборку по сложным этап Остерсунд+ЧМ за прошлый и этот год. Какой-никакой вывод будет. Ну а если к общему мнению не придем, можно будет поинтересоваться мнением того кто лучше разбирается в сложных этапах.
В этом письме что написал тот человек, есть нормальный взгляд на некоторые вещи, ...мы вот играем в свой турнир, правда всего 5 человек, и у нас чуть измененные правила, мы более справедливые правила придумали, и чтоб более-мене было справедливо...но что касается подсчета очков, то мы в мас-старте считаем так...с 1 по 24 так как есть сейчас...а начиная с 25 то так идет начисление.....25-13 очков, 26-11 очков, 27-9 очков, 28 -7 очков, 29- 5 очков, 30-3 очка. Да и придумали такое новшество, но оно здесь врят-ли возможно....смысл того, что гонки в большинстве случаев проходят в обед, и многие ставят прогнозы с вечера, и у многих нет возможности отслеживать что происходит за несколько часов до гонки, кто снимается, и от этого бывают не совсем равные условия для участников, кто-то сумел поменять снявшего участника, а кто-то получил ноль, просто от того что не было возможности....
yuravlas
15.03.2017, 15:37
Юравлас что-то хорошее в этом направлении предлагал, сейчас уже не помню что именно.
Я предлагал предыдущую систему начисления очков , действующую кажется до 2008 года 50-46-43-40-37-34-32-30-28-26-24-22-20-18-16-15-14-13-12-11-10-9-8-7-6-5-4-3-2-1
Просто в эстафетах надо сделать свою особенную систему подсчета очков, то есть чтоб была небольшая разница в начислении очков к примеру с 6 места по 10, то есть так сказать не топы, а второй эшелон, и там могут быть у каждого свое мнение, кого относить к второму эшелону.
yuravlas
15.03.2017, 15:50
Отношение к сингл смешки как к смешной смешки. И поэтому4 никто не знает до самого конца кто какие составы выставит.Возможно так,что лидеры забьют,а лузеры типа cif выставят Данкли и Бэйли условного и могут занять первое место.Но тут не прогноз получится,а угадайка.Причем угадайка не то,кто какое место займет,а каккая страна какой состав выставит. В угадайку неинтересно играть. Когда по синглу будут отдельные тоталы,когда её включат полноценно в чемпионат мира,когда к ней сменится отношение,тогда и поговорим.А пока вместо сингла смешки давайте спрогнозируем одну гонку лондонского стиппл-чеза.А чё? Один хрен угадайка. ;)
Юра. Это всё надоманная тобой проблема- так или иначе все страны задействуют на смешки всех лучших и здоровых спортсменов. Другое дело , что кто-то поставит сильных на сингл , а кто-то на классическую , так они проводятся в один день и стартлисты появляются практически одновременно. Ну а то , что эти прогнозы угадайка , так это вообще смешно - любые прогнозы угадайка. Что в эстафету могут поставить вместо сильных лузеров , что кто-то из ТОПов передумает бежать другую гонку. Помнится даже в догонялках как-то Бирнбахер выиграл спринт , а на преследование не вышел. Да что там лезть в историю , уже в этом сезоне Свендсен был вторым (или третьим) в спринте , а преследование не бежал. Так было , и так будет. Так что ты просто подгоняешь факты под свою нелюбовь к Супермикстам.
Vitinio2015
15.03.2017, 15:56
Я конечно не эксперт) но как по мне сборные станут все серьезнее относиться к супермиксту учитывая то, что его скоро включат в чемпионат мира и кроме того там идут очки в зачет Кубка Наций и даже если сравнить с прошлым сезоном составы стали намного сильнее в супермикст многие выставлять :ment1:
yuravlas
15.03.2017, 16:01
Я конечно не эксперт) но как по мне сборные станут все серьезнее относиться к супермиксту учитывая то, что его скоро включат в чемпионат мира и кроме того там идут очки в зачет Кубка Наций и даже если сравнить с прошлым сезоном составы стали намного сильнее в супермикст многие выставлять :ment1:
Всё верно. Сейчас календарь утверждён кажется по 2018 год , а дальше нас ждут серьёзные изменения в пользу супермикстов. Все мы - рабы золотого тельца , а эти гонки очень выгодны телевизионщикам, поэтому их станет намного больше. Возможно 9 догонялок в этом сезоне (это рекорд) как раз и сделали , чтобы безболезненно перейти к смешкам. именно догонялки убрать наиболее безболезненно.
Смешная одиночка, она конечно не предсказуемая. Но включив её, мы усложним программу. По мне так отлично, но новички будут стонать еще больше.
От имени какой-то части новичков заявляю: чем сложнее тем лучше.:smile1:
Сейчас календарь утверждён кажется по 2018 год , а дальше нас ждут серьёзные изменения в пользу супермикстов.
Меня терзают смутные сомнения,и думаю что супермикст корейцы протащат уже в Пьенгчанг.Иначе какой смысл им было брать Фролину/Аввакумову и Лапшина.Без второга сильного у мужчин.
Наша песня нова, начинаем её снова...Ну какое нафиг деление в эстафетах?:angry1:Лучше тогда вообще убрать эстафеты, чем делать из них пародию!
Так что ты просто подгоняешь факты под свою нелюбовь к Супермикстам.а ты под свою любовь:hahaha1:
а эти гонки очень выгодны телевизионщикам, поэтому их станет намного больше.
Посмотрев одиночный микс, и не согласусь что эта гонка выгодна телевизионщикам, просто постоянно все бегут так сказать стаей, на стрельбище толпа, и в чем интерес просмотра, где мало что зависит от лыжни...думаю что эта гонка больше развлечение для спортсменов в окончании этапа...
Меня терзают смутные сомнения,и думаю что супермикст корейцы протащат уже в Пьенгчанг.Иначе какой смысл им было брать Фролину/Аввакумову и Лапшина.Без второга сильного у мужчин.
А что разве еще нет календаря? Я думал, что утверждают на пару лет вреред.
Понимаю, что не все предложения можна воплотить технически, но я бы предложил сделать квоту по группам на основании мест в Кубке Наций, например:
1-5 место - 1 квота
6-10 место - 2 квоты
11-15 место - 3 квоты
16+ - 4 квоты
Вот тогда бы отпала проблема с эстафетами, а интерес к турниру только увеличился бы.
Посмотрев одиночный микс, и не согласусь что эта гонка выгодна телевизионщикам, просто постоянно все бегут так сказать стаей, на стрельбище толпа, и в чем интерес просмотра, где мало что зависит от лыжни...думаю что эта гонка больше развлечение для спортсменов в окончании этапа...
Тут дело не в самой картинке, а в доходах телевизионщиков. В те же США можно впихнуть за немалые деньги трансляцию гонки, где есть шансы Бэйли и данкли даже на золото. И таких стран. В которых пт два спортсмена много. Вот с таких стран ибушники и буду качать телебабло. А для этого они готовы угробить биатлон всякими смэшками и синглами.
и не согласусь что эта гонка выгодна телевизионщикам,
Тут нужно понимать самих телевизионщиков.Гонка длится длится 31-35 мин (по первым местам),что вполне сопоставимо с догонялками(29-33 мин),можно крутить рекламу и до и после гонки и это никого не будет напрягать.Стандартные эстафеты идут вдвое дольше,про спринты и инди вообще молчу.
Посмотрев одиночный микс, и не согласусь что эта гонка выгодна телевизионщикам, просто постоянно все бегут так сказать стаей, на стрельбище толпа, и в чем интерес просмотра, где мало что зависит от лыжни...думаю что эта гонка больше развлечение для спортсменов в окончании этапа...
Что же тогда говорить об индивидуальной гонке, где одновременно бегут 80 человек, а на рубежах стреляют до 20 человек)
А что разве еще нет календаря? Я думал, что утверждают на пару лет вреред.
Тут вопрос несколько в другом.Есть виды спорта,по которым и проводятся Олимпиады.Их утвержает МОК.И на этом его полномочия заканчиваются.Дальше соревнования проводятся по правилам и номенклатуре международных федераций.Сама сетка Олимпиады естественно еще не утверждена,и поэтому у ИБУ при желании есть куча места для маневра чтобы при желании внунуть в программу и супермикст.Времени он много не занимает и проводится в один день со смешками.Так шо надо подождать и посмотреть.
Сергулис
15.03.2017, 16:31
От имени какой-то части новичков заявляю: чем сложнее тем лучше.
предлагаю кто хочет сложней - тому оставить квоту на этап по 1 на страну. :good1:
остальным оставить 2 :good1:
gavian76
15.03.2017, 16:33
Тут вопрос несколько в другом.Есть виды спорта,по которым и проводятся Олимпиады.Их утвержает МОК.И на этом его полномочия заканчиваются.Дальше соревнования проводятся по правилам и номенклатуре международных федераций.Сама сетка Олимпиады естественно еще не утверждена,и поэтому у ИБУ при желании есть куча места для маневра чтобы при желании внунуть в программу и супермикст.Времени он много не занимает и проводится в один день со смешками.Так шо надо подождать и посмотреть.
Кроме видов спорта МОК утверждает кол-во медалей, так что всунуть ещё одну медаль можно только за счёт кого то другого. Пойдут ли на это, вот в чём там вопрос...
Сергулис
15.03.2017, 16:34
А что разве еще нет календаря? Я думал, что утверждают на пару лет вреред.
читал на днях что этап в Тюмени через год весной 2018 под вопросом. Станет известен весь календарь на сезон в августе....
Правда это о этапах, а не о гонках... Но думаю и с гонками так же....
А для этого они готовы угробить биатлон всякими смэшками и синглами.
От тока не нада.Немцы не дурами,и если бы такие гонки были непривлекательны и со спортивной и со зрелищной точки зрения-хрен бы они проводили рождественскую гонку в Гельзенпростигоспадекирхене.А супермикст-это 90% копиласт с рождественской.
Кроме видов спорта МОК утверждает кол-во медалей,
Это технический вопрос и решаемый легче всего.Если всунут СМ,то и медальку найдут.
Что же тогда говорить об индивидуальной гонке, где одновременно бегут 80 человек, а на рубежах стреляют до 20 человек)
Странно читать, в индивидуальной гонке стартуют по очереди, и что-то я и не видел чтоб огневой рубеж был заполнен полностю, и чтоб очередь там была), да и все ж уклон делается на тех спортсменах кто на что-то претендуют, и стрельбу этих показывают, а в одиночном миксте, просто много мишеней, и не возможно следить за всема....
Сергулис
15.03.2017, 16:37
Понимаю, что не все предложения можна воплотить технически, но я бы предложил сделать квоту по группам на основании мест в Кубке Наций, например:
1-5 место - 1 квота
6-10 место - 2 квоты
11-15 место - 3 квоты
16+ - 4 квоты
Вот тогда бы отпала проблема с эстафетами, а интерес к турниру только увеличился бы.
Это пишу не Я под Тайгером, а он сам :laugh1:
Vitinio2015
15.03.2017, 16:38
Тут дело не в самой картинке, а в доходах телевизионщиков. В те же США можно впихнуть за немалые деньги трансляцию гонки, где есть шансы Бэйли и данкли даже на золото. И таких стран. В которых пт два спортсмена много. Вот с таких стран ибушники и буду качать телебабло. А для этого они готовы угробить биатлон всякими смэшками и синглами.
Ага это как с увеличением количества сборных на Чемпионате Европы по футболу шанс выстрелить не топам:zergut1:
gavian76
15.03.2017, 16:39
Это технический вопрос и решаемый легче всего.Если всунут СМ,то и медальку найдут.
Ты не понял. МОК утвердит допустим 100 комплектов на те то виды спорта. Биатлон традиционно расчёт на 11 и если в Корее захотят ввести ещё одну то её придётся отбирать у какого то другого вида спорта, а там свои федерации есть. Поэтому и вопрос найти компромисс, а это большая головная боль и не известно а оно им надо вообще...
Сергулис
15.03.2017, 16:40
Странно читать, в индивидуальной гонке стартуют по очереди, и что-то я и не видел чтоб огневой рубеж был заполнен полностю, и чтоб очередь там была), да и все ж уклон делается на тех спортсменах кто на что-то претендуют, и стрельбу этих показывают, а в одиночном миксте, просто много мишеней, и не возможно следить за всема....
А ты включи в Севидате только стрельбу и увидишь...
Ну не 20 конечно, а 10 увидишь....
В интервале когда первые на 4 рубеже и последние на 4-ом.
В этом интервале получается одновременно 4 рубежа - как минумум по 4 спортсмена а когда они кучкуются, то иногда меньше, а иногда больше......
Ну в этом году ИГ не будет, а на 1 этапе напомни мне и я поймаю момент и сделаю тебе скрин :zergut1:
Сергулис
15.03.2017, 16:43
Понимаю, что не все предложения можна воплотить технически, но я бы предложил сделать квоту по группам на основании мест в Кубке Наций, например:
1-5 место - 1 квота
6-10 место - 2 квоты
11-15 место - 3 квоты
16+ - 4 квоты
Вот тогда бы отпала проблема с эстафетами, а интерес к турниру только увеличился бы.
Юкка говорил что под новый движок когда то придеся переписывать и биатлон, а значит можно все изменить....
Ну 1-5 место - 1 квота считаю очень мало....
Хотя бы как в твоей десятке или теннисе с 1-4 - 2 квоты, с 5-8 - 2 квоты..... и т.д.
yuravlas
15.03.2017, 16:45
Я чего-то не пойму , как игра в нашем фэнтази зависит от того , какова программа будет в Корее ? :laugh1:
Ты не понял. МОК утвердит допустим 100 комплектов
Это ты не понял.МОК еще ничего не утверждал.И количество медалей не является константой.К примеру,в Сочах было разыграно 98 комплектов,а в предшествующем Ванкувере 86.
gavian76
15.03.2017, 16:49
Я чего-то не пойму , как игра в нашем фэнтази зависит от того , какова программа будет в Корее ? :laugh1:
Да никак))) Я например уже понял что Юра давно для себя решил что будет деление в эстафетах, он даже здесь уже сказал что при почти равенстве голосов (а так и будет) он примет решение сам. Так что понятно что всё это обсуждение переливание из пустого в порожнее.
Я же например просто обсуждаю (переговариваюсь) на появившуюся и заинтересовавшую меня тему)))
Я проголосував за поділ очків.
Однозначно треба зменшувати ціну естафети, тільки не на половину так як минулого року,
а приблизно на четвертину, щоб за перемогу було 50-45 очків і далі логічна градація.
Цього року було відверто не цікаво прогнозувати естафети,
ставки на етап починалися з того, що ставив перших шість найсильніших естафетних команд, а далі всі інші ставки.
Найкращий приклад такої дурістікі чоловіча естафета в кореї.
Шістнадцять людей бере максимальний результат в цій грі.
Де інтрига?
http://ibuprog.com/forum/imagehosting/2017/03/15/69958c97e7e9b585.jpg (http://ibuprog.com/forum/imagehosting/2017/03/15/69958c97e7e9b585.jpg)
gavian76
15.03.2017, 16:54
Это ты не понял.МОК еще ничего не утверждал.И количество медалей не является константой.К примеру,в Сочах было разыграно 98 комплектов,а в предшествующем Ванкувере 86.
Вот выдержка:
"Менее, чем за три года до начала Олимпиады в Пхенчхане, окончательна утверждена медальная программа Игр-2018. Впервые в истории зимних Олимпиад в Корее будут разыграны 100 комплектов наград. Для сравнения – в Сочи-2014 количество дисциплин составляло 98, а четырьмя годами раньше в Ванкувере – 86. Последнее расширение случилось благодаря конькобежному масс-старту и дабл-миксту в керлинге, смешанным соревнованиям в горнолыжном спорте и биг-эйру в сноуборде."
Если порыться можно найти и конкретные виды...
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot