Сергулис, Кинулось в глаза сразу то,что за итогового победителя начисляется всего 60 очков. А если ты угадываешь победителей поэтапно,то получишь в сумме 21этап Х 10 очков=210 очков. Нет ли тут перекоса в сторону краткосрочного прогноза? И ещё,как будет время,составь что-то типа образца прогноза по итогам прошлогоднего де Франса.Чтоб было наглядно.Например,опубликовать долгосрочный прогноз и пару краткосрочных и показать на их примере,кто как и за что получил бы баллы.Заодно было бы видно как правильно составлять и подавать прогнозы.Я бы всё-такт делал акцент на долгосрочных прогнозах и облегчал краткосрочные.Но сразу скажу,я ещё детально не вчитывался,может там уже все гармонично.

Юкк, все верно, но это если считать по максимуму. Но фаворитов кто претендует па тройку в итоговом генерале не больше десятка, а в каждой гонке угадать победителя невозможно, если какой нибудь спринтер типа Кевендиша не будет на голову всех сильней и 3 или 4 спринтерских этапа не возьмет.... Так что реально оценить можно будет после всей гонки.
Но перекос все равно есть. Даже не по твоему примеру 60 очков и 210, а просто сходоов бывает не так много и дажа на 1 этапе скорее всего тройка призеров что финиширует получит по 1 очку и того 3, а этапов 21 и получается просто так 63 очка, столько же сколько и победитель в генерале Долгосрочного. Но с другой стороны за просто финишировших очки получат примерно одинаково плюс/минус 3 все..... В принципе за финишировавших очки можно и убрать совсем, но я это сделал для того чтобы кто никого не угадает, то не получал бы 0 очков за этап и не вешал нос....
Но прямо сейчас немного подправлю долгосрочные...
По поводу примеров приведу позже, так же лидеров прошедшей месяц назад Джиро, хотя не все высупают и там и там....

Юра, знаешь какая штука получилась? :-)
Ты когда вынес Велоспорт отдельно, то права модератора у меня остались там (в разделе Другие виды спорта) а тут исчезли. Потом дай пожалуйста! :-)

Прочитал правила, думаю с моим познанием шоссейного да и вообще велоспорта - бида просто тут ставить и что то угадывать, да да именно бида

А это еще шо за перец?

Или потерять-если он как прошлый год сойдет

Ух, если бы ты знал его! Всем перцам (даже старым) перец!
Ты только его сейчас не трожь пожалуйста, он сейчас отохнет немножечко и будет по футболу нас жеребить! А то может неправильно красьненького посеять не в ту пару! Ну и пеня вместе с ним! Ты туда не жереби, ты сюда жереби, а то кирпич на бошку упадет....

Ну это такая вещь что никто не застрахован... Собака дурная выскочит или чувак селфи делать или дождь и скользкая дорога и на спуске с горы при повороте колесо поедет.....

М-да уж правила.....а я то дурень этакий наивно считал,что это у теннисисьтов всё витиевато......

Но обсуждать я их не буду,потому что палец задеревенеет,а только спрошу про одну вещь:
-а почему долгосрочный прогноз усеченный?Почему нет прогнозирования лучшего молодого гонщика и победителя по очкам?Ведь это тоже официальные титулы ТДФ?

Ты спрашивай про все!

Усеченный потому что 1) испугался что это многих новичков как Петрович отпугнет.
2) не стал нагромаждать и еще усложнять, 3) они спросят а дай пожалуйста список кто из стартующих 198 гонщиков по возрасту может на эту майку претендовать. А его у меня нет и где взять не знаю... Даже точно ее скажу до какого возраста 21 или 22 года.. И как прогнозить? Впрочем пока писал придумал вариант, Ведь идею разделения на долгосрочный и краткосрочный я подсмотрел кажится на спротбоксе только о другим видам спорта и там долгсрочный закрывался не до начала, а попозже, когба уже екоторые матчи или гонки стартовали.. Так и тут дедлайн по долгосрочному например можно перенести на несколько этапов например делайн 4ого этапа и тогда в этой номинации появится таблица и список гонщиков....
По очкам тоже чтобы не путать новичков...

Ставь на русские команды и ее гонщиков не ошибешься! КАТЮША, Тинькофф и соседей Астану

Конечно.Я уберу эти разделения для вас всех,кто ведут свои турниры.

Вот именно.Я пару часов покопался в инете с турнирами прогнозов по велоспорту,и пришел в ужас.Мне Снайпера теннис показался очень простым на этом фоне))).У Сергулиса посложней,но проще,чем аналоги.))Но можно подумать над тем,чтобы радикально что-то упростить.Усложнять можно и по ходу.Это типа как в биатлоне игра на 20-ку и 30-ку.Надо прикинуть.

Я тоже так думаю,что не нужно играть на все титулы,которые разыгрываются.Достаточно выбрать один-два.Самые начальные.Чтобы начать,а не отпугнуть.

Подумаем, еще Сегун выскажется. Упростить мне кажется даже проще чем усложнить...
Но горный зачет оставить точно нужно по итогам гонки, командный можно упразднить, спринтеры под вопрсом, но можно и их убрать и ставить на них на спринтнрских равнинных этапах...
Так же в начислении очков можно везде убрать очки за финишировавших, оставить победителей и призером, может быть попадание в десятку....

Я начну писать здесь,чтоб не бегать с подтемы в подтему,а вы переносите куда хотите.
Очень много взаимоисключений в самих предметах начисления.
Например

Так мы победителя угадываем или еще и призеров или это это одно и тоже лицо?

Команда-победитель ТДФ определяется по совершенно другому критерию-а именно по сумме времени трех лучших гонщиков на КАЖДОМ этапе,а потом всё это время суммируется.Или кто-то будет пересчитывать вручную общее время гонщиков на 21 этапе?

То есть если чувак приедет 180-м я получу 5 баллов???

То есть-я беру спринтера,который в горах заработает 0 баллов и за него тоже получаю призовые???Аналогично наоборот-по спринтерам и горнякам.

Вот здесь я легко смогу оспорить любое твое решение в свою пользу и вот почему?
Что такое группа и что такое отрыв не прописано.
По определению-всё что больше 1-это множество,т.е.группа,даже 2 чел это группа.
Вот в отрыв уходит группа из 5 чел,тогда как понимать-финиш из отрыва?-вроде да,бо оторвались....или финиш из группы?-несомненно,потому что 5 чел-уже группа.
В общем довольно много вот таких неувязок,которые вызовут очень большие споры и непонимание.

Я могу упростить и оптимизировать систему начисления очков,то тогда у меня возниктен дилемма-как я уже раньше писал-я уважаю чужой труд,и понимаю,что человек вкладывает в турнир частичку себя,а потому никогда такому человеку мешать не буду.

Просто хочу еще пояснить почему именно такие правила и начисление очков.

Смотрю я на теннис и вроде бы неплохо но как уже народ робщет сразу поставил и сидишь смечки лязгаешь.
Смотрю на футбол и на хоккей, тоже все неплохо но там наоборот в отличаии от тенниса ставки на счет каждого матча и нет до турнира на прогноз чемпиона, призеров....

Вот и подсмотрев на спротбоксе по другим видам спорта решил разбить на долгосрочные и краткосрочные.
Теперь по начислению очков. Да, я видел мнения что угадать победителя и призеров этапа очень сложно. Но посчитал что без этого будет неправильно. Главное как ни крути это победа в генеральной классификации и все внимание на каждом этапе сосредоточено на желтую майку лидера и вокруг нее, поэтому решил и я в очках ее выдвинуть на первые роли.....
Так же видел мнения по поводу того чтобы было не очень сложно. Поэтом я еще очень упростил , то что думал изначально. В краткосрочном я специально больше для новичков добавил вопросы выбора больше или меньше, да или нет, чтобы даже новичок иногда наугад мог с 50% угадать и получить несколько очков..... Типа как в футболе 2ЮКК можно в каждом этапе ставить да (или нет) и больше (или меньше) и когда нибудь попадешь пальцем в небо....
Вот такие были соображения.....

Но еще время есть, так что еще выходные подождем другие мнения и в понедельник подккоректируем.

Еще 2 недели до турнира! А мы футбол Кубок Америки начинали за сутки и даже пропустили 1 матч. Так что время еще есть.
Спасибо что ты уважаешь чужой труд и мой в частности, но я считаю что все мы учимся и как говорится 1 голова хорошо, а 2 лучше! И я думаю что у всех у нас единая цель это сделать правила удобней, лучше, сбалансированней как для новичков так и для более опытного любителя велоспорта. Поэтому если ты найдешь время и желание помочь упростить и оптимизировать сисему начисления очков, то я с радостью эту помощь приму!

Поскольку главное это генеральный зачет, то я решил что зачет горного и спринтерского гонщика вторичны, поэтому решил что в прогнозе указываем 1 гонщика. И понятно что желательно победителя, потому что за него начисляют больше очков. А если тот кого ты указал займет не 2, а 2 или 3 место, тогда за него ты получаешь очки как за 0призера. (Это как в фбу ты Фуркада указал на 1 место и за его 1место ты получишь 8 очков, за его 2 или 3 место - 5 очков, за точное место с 5 по 8 - 3 очка,за неточное место с 5 по 8 - 2 очка). Но согласен как и ЮККа писал что необходимо привести примеры подачи прогноза и нчисления очков.

Я знаю как выявляется победитель ТДФ, так и я собирался начислять очки по итогам всей гонки в командном зачете и никакого пересчета не было бы.

Получается так! Но этот специально для новичков чтобы они ее остались с 0. И еслиприкинуть по моим правилам то всего очков в итоге должно быть порядочно и 5 очков это каплыя в море, а если учесть что почти у всех должно быть по 5 очков, то практически их и нет....

Прочитав правила получаетс так, но опять же для новичков мизер. Но тоже и с тобой согласен, что можно изменить и написать что кто финиширует и наберет не менее 10, 50 очков (нужно посмотреть по предыдущим гонкам)
Что то в этом есть..... Но опять же, ты хорошо разбираешьсяв велогонках испорить хочешь с какой целью? Только чтобы поспорить или действительно думаешь что часто будут разногласия? Если и я и ты знаем что такое отрыв и пелетон и группев, то что нам спорить?! :-) А кто новички, пусть доверяться нам профессионалам :-)
А если без шуток, то у меня у самого на некоторые вопросы нет ответов... Например. Весь пелетон разделился на несколько групп, в первой едут 10 гонщиков, вторая отстает на 3 минуты и в ней 70 гонщиков, третья отстает на 2 минуты от второй и в ней 65 гонщков и среди них желтая майка лидера. Так у мен вопрос на котоый я не знаю ответа. Что из них считать пелетоном? Вторую групу, в которой из всех групп больше гонщиков или третью, которая почти такая же по числу гонщиков как и вторая, но в ней находится желтая майка?