БИАТЛОННАЯ ВСЯКАЯ ВСЯЧИНА. ОБСУЖДАЕМ за чашечкой кофе...
 

Планы как и в прошлом году.Сейчас Миша М Кус откроет сезон и зальёт по биатлону три наших скрипта.Как обычно 20-ка,фэнтези и Король-Королева.На форуме будет точно Лига 2*2,10-ка и Триада от Фанты.С Борисом я ещё не списывался по поводу Кубка 2*2,но надеюсь,что он не откажет.Фаворит от Петровича не знаю.Суперлузер от Юриса не знаю.Кубок Вызова на ФБУ олт Франческо тоже не знаю.По поводу Кубка IBU что-то будет,но в каком формате мы будем думать с Лиомартом.

Хотелось собрать бы побольше народу,конечно.Постараюсь.В спортивном плане этот сезон должен быть интересней предыдущего.

Где и когда ты собрался думать? Старт сезона всё ближе, а воз и ныне там , то есть нигде.

с чего такая уверенность? Россия с Беларусью возвращаются на международную арену?

Если что, дерзкие камбэки Виролайнен и Кузьминой вряд ли сильно поменяют ситуацию. Их едва вообще заметят особо. Особенно новоиспечённую финку Виролайнен.

Кубок 2Х2 и Кубок Надежды будет. Куда ж я денусь?:korona:

За неделю до начала примерно.
А разве это лидеры международного биатлона?
Это уже ближе к истине.Но если ты истинный ценитель биатлона как вида спорта,то в моих словах об интересном будущем сезоне ты найдешь подтверждение. Но если ты обычный глорихантер,как Губерниев,то тогда да...без участия россиян и белорусов и биатлон не мил.

Зачем тогда проводить Кубок ИБУ? Там тоже нет ни россиян,ни белорусов.Пожалуй не стоит.

Юкк, лидеры международного биатлона это размытый вопрос. Пожалуй, сейчас как никогда. С одной стороны Россия так или иначе всегда там была (среди лидеров) и отрицать ты это не можешь. С другой стороны последние лет 5-6 у России не те времена, чтобы лидировать. Особенно у женщин.
Однако, будучи на КМ и КИБу они таки успешно поднимали уровень конкуренции. Походу же прошлого сезона мы видели, особенно у мужчин, как конкуренция практически сошла на нет.

Какое-то подтверждение твоим словам я, извини меня, смогу найти только в декабре.

не мне это решать. Кем бы я не был. Турнир потенциально суперский, непаханое поле для прогнозов . Но здесь, на этом сайте, это дело, увы, помирает даже не успев толком родиться.

В одной фразе два взаимоисключающих довода.:hahaha1:И не 5-6 лет,а примерно со времен выступления Никиты Павловича Симоняна.В Турине в 2006 году был последний всплеск на базе СССР и с этого года начался регресс.
Давай конкретные примеры когда и где они успешно поднимали конкуренцию. Не единичную гонку,а стабильно на протяжении сезона.Потому что именно так надо считать,если говорить о конкуренции в целом.
Ну покажи мне ещё хоть один сайт где вообще прогнозируют или даже следят за КИБУ,кроме как ЧЕ.

Ну что ж посмотрим на лидеров и на подьем конкуренции.Итак идем от последнего сезона к прошлому.


http://ibuprog.com/forum/imagehostin...8ab0d3175f.png

Как видим 17,26 и 30 место и 20,25 даже с натяжкой совы на жопу нельзя назвать конкуренцией.И отрицать это ты не сможешь.)) Хотя ты сможешь))Ну то такое.

Годом ранее.

http://ibuprog.com/forum/imagehostin...8abd768aff.png

17,18,21 места и 19,20. Ужасная конкуренция.Первая 20-ка в шоке.

Год 2019-2020

В 30-ке всего 2(!) Карл спортсмена.Согласись,для !конкуренции" как-то слабовато.Да и то,второй рядом с Пидручным из Украины,которую я к современным биатлонным державам тоже отнести не могу.У женщин 17,21,23

http://ibuprog.com/forum/imagehostin...8ad91b6cc9.png

Сезон 18-19

Выстреливший в один сезон Логинов,а за ним прорва 15-29.Причем 15 опять рядом с Пидручным.У женщин стабильно 14-29.Конкуренция однако!

http://ibuprog.com/forum/imagehostin...8aea6449a9.png

Сезон 17-18.

Шипулин,а за ним все те же конкурентные места 22,23,25. У женщин 13,а потом 36,39 и ниже.А у Украины Джима 11,Вита 15,Валя 21. Может когда ты говорил о конкуренции ты их имел ввиду?:laugh1:

http://ibuprog.com/forum/imagehostin...8af963b137.png

Дальше продолжать нет смысла,потому что так можно докатиться до времен Тихонова и Никиты Павловича Симоняна.Конечно,многие сейчас так и делают,но это вызывает только улыбку.:rezhet_rybu::korona::ski: Можно конечно ещё взять данные за чемпионаты мира и Олимпиады.Там результаты будут ещё хуже,потому что на эти старты все спортсмены подходят на пике,в отличии от Кубка мира где спортсмены часто пропускают этапы,готовясь к этим стартам,а после если не в топ-3 просто валяют дурака. Так вот если взять данные по чемпионатам мира и олимпиадам,то там вообще жвах. Освещать материал,или поверишь на слово?Или сам найдешь статистику конкурентноспособности на этих соревнованиях?

Юкк, Юра! Давай всё же не будем засорять тему набора игроков в ФЕНТЕЗИ-ЛИГУ.
Хочешь что-то обсудить, то давай обсудим в другом месте. Только что вот вопрос. Я тебе пытаюсь что-то про резерв говорить на IBUCUP, в ответ мне что-то про КМ да ещё и про сестёр Семеренко с какого-то перепугу.

На КМ Россия была лидером когда-то, но последние годы ДО она там была крепким середняком. Правда, в прошлом сезоне мы видели спад конкуренции на КМ и многие говорили, как им не хватает россиян (в том числе и мнение спортсменов). Про Семеренко: их вообще нет уже. И что у нас там есть у Украины? На мой взгляд их текущая ситуация неособо сильнее того, что было у России или Беларуси.
Про мои предпочтения вопрос широкий и обсуждать его тут смысла не вижу.
Но ИБУ это несколько иное и подробно обсуждать всё это надо всё-таки не здесь, чтобы не забивать Фанте его турнир.

А будем ли проводить Кубок Содружества по биатлону? Если будут желающие.

Очень сомневаюсь в этом. Все прочие вопросы и предложения, пожалуйста, в разделе Кубка IBU

Воот,уже реалистичней.
Спорно.А ты Украину образца ОИ 22 считаешь крепким середняком или ниже среднего?Я ниже среднего.Но показатели на ОИ-22 у них почти одинаковые.Но про Россию ты пишешь,что это суперконкурентная сборная,вот тут я и поспорил.Что такое конкуренция?Это соперничество спортсменов в отдельном виде спорта на протяжении определенного времени.То есть априори единичные всплески,которые потом сопровождаются глубокими провалами не могут считаться конкурентными.
Я потом перенесу в биатлон.Может такими темами и разговорим аудиторию к сезону. ;)


У нас сайт называется IBU прогноз.Мы играем только в турниры проводимые IBU.Внутренние чемпионаты мы в биатлоне не играем.

ОИ Пекин 2022
МС м – Логинов 15,Латыпов 19,Цветков-21
Пидручный -24,Прима-28

МС ж –Резцова-5, Кайшева 17,Казакевич-20
Джима-7,

ИГ ж –Резцова 9,Миронова-23,Буртасова-77,Кайшева-78.
Джима-10,Петренко-11

ИГ м – Цветков-4,Логинов-10,Латыпов11,Халили-34

С ж-Резцова 6,Кайшева-13,Казакевич-20,Миронова-47
Джима-8,Меркушина 24,Петренко-40,

С м – Цветков-4,Латыпов-11,Серохвостов-19,Логинов-38
Пидручный-12,Прима-15,Дудченко-60

ГП м –Латыпов – 3,Цветков-17,Логинов-27,Серохвостов-39.
Пидручный-13,Прима-18,Дудченко-23,

ГП ж – Кайшева-11,Казакевич-23,Резцова-26,Миронова-41
Джима-13,Меркушина-25,Петренко-55

не будь, пожалуйста, столь категоричен. Изначально сайт наш задумывался, как биатлонный. И было на нём всё, что касалось биатлона. В числе прочего у нас освещались и вроде даже прогнозировалось внутрироссийские старты.

и это название давно уже не имеет вообще никакого отношения к биатлону. У нас тут прогнозируются любые виды спорта.

По поводу Кубка Содружества я просто не вижу желающих, у нас нет подходящего регламента да и сам Кубок утренний и многим будет неудобен.

Как хочешь))) Я, правда, боюсь, что мы тут сейчас всё завалим "подготовкой к сезону", а народ потом не поймёт где и чего с этой фэнтези-лигой. В итоге будет тут жёсткий недобор и турнир сорвётся.

Не надо сочинять.Внутренние чемпионаты мы не прогнозировали.
Я по нему всё сказал,будь там хоть сто желающих внутренние чемпионаты никогда не прогнозировали никакие и прогнозировать не будем никогда.Лучше потрать свою энергию на ИБУ

И возвращаясь к олимпиадам в конце разговора.Я ниже выложу сравнение с ОИ 18 и ОИ 14 в Сочи.И это учитывая,что ОИ в Сочи были домашними и мы все знаем как российская сборная старалась подойти на пике. Так вот,сравнивая с той же Украиной можно увидеть,что за все три олимпиады результаты примерно одинаковые,если брать по командам.У кого то где то лучше,у другого в другом виде и т.д. Я Украину в биатлонном формате ну никак не могу назвать конкурентной.Точно та же и Россию.Да,возможно составит конкуренцию в какой-то гонке,может выстрелить когда-то кто-то и потом он же бах и вниз.Это не конкурентная команда и не стабильная на мой взгляд. Нестабильная команда конкурентной быть не может в принципе. Стабильно выступающих спортсменов нету. Я могу привести ряд сборных в которых по 1 человеку стабильно хорошо выступают годами,и я назову эту сборную(страну) конкурентной.Поэтому в сл. раз ты или называй конкурентными всех(кроме топов, и Италию,и Австрию,и Чехию,и Словакию,и Швейцарию),они более конкурентноспособны,или лучше просто промолчать справедливости ради,как я скромно молчу о неконкурентной на сегодяншний день сб.Украины.
Пйон Чанг 2018

С ж – Акимова-20,Кайшева-33,
Вита-14,Валя-46

С м – Ерёмин-43,Бабиков-57,Семаков-78,Елисеев -83
Пидручный-21,Прима-40,Семёнов-46

ГП м-Бабиков-40
Пидручный-34,Прима-38,Семёнов-49

ГП ж-Акимова-31,Кайшева-52
Вита-18,Меркушина-46,

ИГ м- Бабиков-16,Елисеев-28,
Тищенко-29,Прима-46

ИГ ж –Акимова-15,Кайшева-24,
Джима-20,Валя-25.

МС ж –Акимова-30
Валя-19,Вита-24

МС м- никого
======================================
Сочи-2014
С м –Шипулин-4
Дериземля-22

С ж-Вилухина-2,Романова-19,Шумилова-59.
Вита-3,Валя-12,Пидгрушна -26

ГП м –Устюгов-5,Шипулин-14
Дериземля-36

ГП ж – Вилухина-7,Романова-22,Шумилова-46.
Валя-5,Вита-10,Пидгрушна-21

ИГ м –Гараничев -3,Устюгов-37,
Семёнов-9,,Дериземля-45

ИГ ж – Подчуфарова-48,Романова-52
Джима-7,Пидгрушна-8,Валя-18,Вита-28

МС ж –Вилухина 21 больше в мс никто не отобрался.
Пидгрушна-7,Валя-12,Вита-16,Джима-22

МС м – Гараничев-5,Шипулин 13.
Украина никого не было.

Та я сегодня перенесу.А биатлоном займусь через пару дней.Дооформляю футбол и хоккей и займусь биатлоном. Миша должен скрипты пооткрывать.

я заметил, как ты скромно молчишь. Сам же ни с того ни с сего приплёл сюда сборную Украины. Хотя я вообще молчал про неё.
Начиная с сестёр Семеренко, которые как Юрлова-Перхт, карьеру толь закончили, толь всё-таки нет (непонятно).
Кстати, посмотри Кубок наций и какая там пропасть между Россией с Украиной и Словакией.
Россия у мужчин железно находилась в верхней части. Учитывая состояние сборной текущее на КР, у них были бы все шансы там оставаться. Супруги Смольские (особенно Динара) в текущем состоянии могли бы конкурировать в борьбе за главный трофей сезона.
Далее в резерве на ИБУ Россия железно была в лидерах всё время существования Кубка. Пока её не выкинули оттуда, отстранив. А, меж тем, никакие рейтинги с с КИБУ ты вообще не рассматривал никогда похоже... А вот там при возвращении России явно стало бы интереснее, чем было в прошлом сезоне.

Значит надо придумать интересный формат.Кроме того нужны интересные анонсы,чтобы я их в телегу кидал.

Это для наглядности.
Непонятно.Юрлова вроде собралась бегать этот сезон.От Семеренок небыло заявления об уходе.Но я ещё толком не копался по ситочникам,Может где и пропустил.
Кубок наций это не показатель.
Не слушай Губерниева.Он хорошему не научит.
Ух ты!
Нашел чем хвастаться
Рейтинги на Кибу рассматривать,это все равно что следить за выступлениями дублирующих составов,фарм клубов и т.д.Никакого смысла в этом нету.

Я понимаю,что каждый болеет за любимую команду.Но болеть и глорить,это разные вещи.Поэтому я призываю тебя быть просто обьективным.Как я.:teasing::super::korona::hahaha1::radostny:

не знаю я, что надо...
Во-первых, у нас очень много турниров по КМ и на их фоне КИБУ вообще теряется
Во-вторых, по КМ везде куча новостей. А второй эшелон где-то мимо. И даже на Кубок Содружества сейчас инфы реально больше.

Это какой? В идеале было бы, как делалось перед запуском сайта: за месяц-полтора пустить опрос "Выбирайте, что вам интереснее" и забросить туда 4-5 вариантов различных.

Она и прошлые два собиралась. Да и Виролайнен клялась и божилась, что выступит в прошлом сезоне КР. А в итоге от обеих нолик на палочке, а Дашутка так и вовсе собралась в Финляндию с концами с нового сезона.

Юра, прекрати))) Я, в отличие от тебя, посматриваю в сторону КИБУ, КР и КС. И за состоянием российского лыжного спорта и биатлона вполглаза, но слежу. Так вот: новостей и обсуждений там много. И не только от Губерниева. Так что слушаю я многих. В том числе и иностранных экспертов типа Экхофф, Экхольм. И болельщиков тоже слушаю многих. В том числе и тех болельщиков, кто уже много лет болеет за Францию и/или Германию, например.

Я где-то встречал англоязычный сайт,почти полностью про ИБУ. Постараюсь найти.Сейчас автоматические переводчики в браузерах на вполне приличном уровне.Ставишь галочку-перевод автоматически и страница открывается на нужном тебе языке. А по интересу людей надо придумать что то легкое,незамысловатое и интересное.Надо думать.Может даже на форуме проводить,если будет интересный формат.
Для этого сейчас мало людей.
Так она вечно ребёнка ждёт.Раньше от аиста,теперь со школы.:laugh1:
Я подписан на 5 телеграмм каналов по биатлону,чтобы выкладывать в нашей сайтовской телеге новости интересные.Интересных новостей не так уж и много,но читать мне приходится почти всё в пол глаза,в том числе и матч тв,а также более профессиональные и адекватные каналы.Так вот эти каналы пишут не только бравурные отчеты,но и о проблемах.В том числе ты знаешь, какими патронами стреляют сейчас на КР?А ты знаешь,чем патроны Олимп отличаются от сертифицированных,которыми стреляют все страны в биатлоне?А ты знаешь,что хотя бы год стрельбы такими патронами и при переходе на современный стандарт надо заново учиться стрелять?

А ты знаешь,что без посещения семинаров биатлонных европейских,обмена опытом и всеми прочими составляющими, современный спортсмен и тренер не может быть конкурентным?Это как в футболе десятилетия тренеры Динамо Киев работали по методичкам Лобановского за 70-80 года,а Спартак Москва спартаковского духа Бескова?в то время как мировой футбол не просто ушел вперёд,а ушел навсегда.Точно так будет и с биатлоном.

А тот же Каминский про фторы слышал по его словам.Как это слышал?Знать надо. А сейчас уже пошли дисквалы на соревнованиях..А это значит,что после допуска России начнутся дисквалы по фтору,потому что не «знаю»,а «слышал»..Это как канадцы клюшки меряли,а ссср и не знало,что есть такое правило.Или замену вратапя на 6 игрока.Я даже не беру отсутсвие соревновательной практики с лучшими спортсменами. А сервисмены? Они и в лучшие годы были не сильно,а сейчас и подавно отстанут на года А оружие? Зарубежное не купить новое,современное.Значит стрелять будут эти годы старьём да ещё и тяжелыми патронами.

Поэтому мне просто смешно,когда я слышу разговоры о том,что вот,если бы да кабы,то всех порвем.Я тебе скажу как оно будет. ОИ -26 однозначно пролет.А там надо будет лет 5 чтобы собрать и подготовить новых спортсменов.Как раз конкурентных.То есть где-то к 2030 году может что-то начнет прорисовываться.В лучшем случае.Не результат,а прорисовка.И то,если уже сейчас думать о завтрашнем дне.Но по ходу никто не думает,все заняты корытом.По уму на этом поколении надо уже ставить жирный крест в спорте высших достижений.Если бы руководство биатлона РФ заботилось бы о будущем,а не осусливало закрома,то по хорошему надо уже сейчас отправлять на пенсию всех сегодняшних «ветеранов» начиная с Логинова и заканчивая Халили.И искать и набирать 12- 15 летних ребят.,которые к моменту разбана смогут быстро нагнать упущенное.

Да и то как быстро?Я думаю,что после разбана не меньше 5 лет,учитывая насколько за это время биатлон уйдет вперёд и по методам подготовки и по сервису и по оружию и по обмундированию. Так зачем сейчас кормить эту никому не нужную ораву стариков?Для Матч ТВ,чтобы они получали сегодня прибыль от трансляций? Вот поэтому так все и происходит.Живем сегодняшним днём,а после нас хоть потоп.

А вот молодежи как раз такие форматы как Ижевская винтовка,тот же Кубок Содружества нормально заходил бы как тренировки с повышенной ответственностью. Но это при условии,что к этим молодым будет отношение как к членам первой сборной..Поэтому,когда с России снимут дисквал,только тогда начнется реальная подготовка нового состава, новой сборной. Но надо чтобы не на ровном месте,а была хоть какая-то база.Иначе старые уйдут через 5 лет придя в негодность,а новых нету или неготовы и будет провал уже не 5 ,а в 10 лет.А может и как с футболом-навсегда. Поэтому я повторюсь,я бы выгнал сейчас стариков,пусть идут в политику уже,а набрал несколько групп разных юных возрастов от 12 до 18 на подготовку.Но этого не будет,потому что тогда на пацанов надо тратить,вкладывать, а на старых сейчас можно зарабатывать.Вот и все ответы. Как шла селекция в СССР на Золотую шайбу и Кожаный мяч? даже сейчас это было бы идеально.Идеально для поисков таланта.Но тогда боролись за результат и будущее,а сейчас все бизнисмены.Да и то хреновые.

так оно есть у нас. Но не катит. Норм заходят ЧЕ и более-менее стартовый турнир, где КМ+КИБУ
Остальное всё сразу в "минус". 9-15 человек средненькие норм. циферки может. Но хотелось бы большего. Для этого, казалось бы скрипт (закрытый формат прогноза) идеален. Но не идёт. И последние турниры уже даже ниже 9 участников.

А на форум там и вовсе скорее всего даже и 7-9 участников не наскребёшь, потому что сам КИБУ в народе столь популярен, что жуть...

Раз не катит,значит не норм.К этому формату возвращаться нельзя.Нет смысла.Надо искать новый.
Не уверен.В десятке и Триаде играют много людей.И это на форуме.Надо просто придумать интересный формат.

А у букмекеров есть прогнозы на КИБУ? Тут одна идейка вертится

прогнозов и новостей прочих по КМ много. Поэтому по КМ точно пойдёт любой турнир с любым форматом. А вот по КИБУ прогнозов, если честно, не видел. А что за идейка хоть?

Та думал на форуме если играть, то выкладывать пятёрку у буков и предлагать выбрать одного кт на финише в пятёрку не попадет. Если разные не попадают то очки начисляются по месту насколько они отстали от пятёрки. То ест по месту. Ну типа того. о

Но без буков это сложно

Можно из старт листа выбрать 5 знаковых имен

И пусть выберут победителя. То есть кто будет выше

Можно взять формат из лыжных гонок. Минус, что он, пожалуй, не очень прост.

Можно сделать некий аналог ТОП-10:
берём 10-ку тотала
из этой 10-ки участник выбирает 5-6 лучших
Начисление
- за угаданного победителя +10
- при угаданном призёре +8
- за попадание в топ-6 +6
- за попадание в топ-10 +4
каждое непопадание 0 очков

Мне кажется, что для Европы тот формат очень даже подходит. Для турнира на старт сезона я бы его пока тоже оставил. А вот на прочих турнирах можно и рискнуть обкатать что-нибудь новенькое.
Кстати, в первом сезоне по КИБУ у нас был некий суперкубок и это как-то поднимало интерес игроков к турниру.

Это сложно. И 10 для Кибу много. Надо брать пятёрку и делать прогноз на два спортсмена. Кто будет выше и кто будет ниже. + -. Формат что был на скрипте на ЧЕ обязательно оставляем. А вообще надо подумать о комбинированных вариантах. Может даже каждый этап отыграть по разным правилам и чередовать форум, скрипт. Но сводить всё в единое целое. Думать надо

Типа так: берём шестёрку, прогнозируем попадание в топ-3
При верном прогнозе даём пять очков, при непопадании в топ-3 минус 1, то есть 4-е место 4 очка, 5-е -3, 6-е 2 балла.

И общий зачёт по сумме всего сезона для появления стимула + наградки какие-нибудь по сумме этапов.

А если чередовать форматы, то это надо бы номинации какие типа "знаток резерва" за турниры на скрипте и "резервист-затейник" за иной формат. И в идеале награды бы в обеих номинациях.

Так у нас так и играется выбирают победителя из двух, то есть кто будет выше.
А по числу участников: на КИБУ всегда играло в 2-3 раза меньше, чем на КМ. И когда на КМ в игре 30 человек, то глупо на КИБУ ждать 40.