МЕГАВОЛЕЙБОЛ (Проект турнира, обсуждения)
 

Хорошо,Александр,можно сказать- уговорил,только в случаи чего,пусть Юкк сразу перенесет в отдельную тему,что я напишу.Итак,турнир обзоыем Кубок Вызова.Правила такие:
Собираются 2(4) команды по 6 человек.Капитан команды определяет одного из шести игроков,кто будет в составе " либеро", его очки будут очень важны для команды( об этом дальше в теме). Каждый играющий подает прогноз в виде счёта на матч и предполагаемую фору в этом матче,например, на матч Сербия- США вы поставили такой прогноз - 3:2(-4), что означает Сербия победит в матче со счётом 3:2 и наберет на 4 очка больше,чем США.Очки за счёт и за фору считаются отдельно,при этом очки за счет- это количество условных атак команды "А", а очки за фору- это количество условных приёмов команды " А", точно так- же считается количество условных атак и приёмов у команды "Б". Очки за атаку считаются у всех шести игроков команды путём сложения всех шести игроков,а вот очки за приём считаются у каждой команды по немного иначе,здесь уже " либеро" играет важную роль,если он угадал счёт матча,то его очки за приём " утраиваются",если угадал исход-" удваиваются", ну и если не угадал победителя,то просто считается,сколько он сумел набрать очков в приёме,как 1:1.Порядок начисления очков за атаку и приём чуть ниже.Затем очки команды "А" за атаку сравниваются с очками за приём команды "Б" и аналогично очки за атаку команды " Б" с очками за приём команды "А" и получаем счёт в партии,допустим 16-21, что будет соответствовать реальному волейбольному счёту 20-25( разница в 6 очков), если счёт будет с разницей в 1 очко,то тогда будет записан счёт 25:23 или 23:25, в зависимости от того,кто победил в 1 очко,при равном счёте будем смотреть атаку игроков на 1 линии( у кого больше очков,та команда и выиграла счёт со счётом 26:24), при равенстве и здесь- смотрим игроков на линии 2, и т.д.Теперь переходу к тому,как будут считаться очки за атаку и приём.
Атака :
Угадан счет- 10 очков.
Угадан исход-5 очков.
Угадан " зеркальный счёт"-1 очко.
"Зеркальный счёт"- ставил 3-0, сыграли 0-3, и т.д.
Если ничего не угадано-0 очков.
Приём:
Угадана фора-5 очков.
Ошибка форы на 1 очко ( в любую сторону)- 4 очка.
Ошибка форы на 2 очка- 3 очка.
Ошибка форы на 3 очка- 2 очка.
Ошибка форы на 4-5 очка- 1 очко.
Ошибка форы более 6 очков-0 очков.
Чуть позже приведу пример на двух " условных командах".

Пример.Сербия- США 3-1(-5).
Команда "А". Прогнозы и очки.
1 игрок: 3-1(-8)____10+2
2 игрок: 3-0(-10)___5+1
3 игрок:1-3(+6)____1+0
4 игрок: 3-2(+2)___5+0
5 игрок:2-3(0)_____0+1
6 игрок( л):3-1(-7)_10+3*3
Итого:31+13.
Команда " Б "
1 игрок:3-0(-8)_____5+2
2 игрок: 3-1(-4)____10+4
3 игрок: 2-3(+2)____0+0
4 игрок: 1-3(+3)____1+0
5 игрок:3-2(-5)_____5+5
6 игрок:3-2(0)______5+1*2
Итого:26+13
Счёт в сете:команда "А" (31-13)=18- команда "Б" (26-13)=13, получаем 18-13 в пользу команды "А", что в переводе на волейбольный счет- 25:20.

Объявляется набор в " альтернативный кубок", команда " Эйс" призывает под свои знамена не равнодушным к волейболу игроков.

А о каком турнире идет речь? О том, что стартует второго августа?

Да,Юра,по матчам финала Мирового Гран- При среди женщин я предлогаю провести показательный турнир по правилам,изложенным вверху данной темы.

Эдмундо, ну можно попробовать. Ты бы выложил сразу шаблоны матчей для тех, кто возможно на выходные уедет, как я. Чтобы сразу можно было выставить счет. Сразу скажу, что капитан то я не буду, но с удовольствием сыграю за любую команду.

Сдаётся мне то, что предложил Барс намного проще и понятнее, а посему желающие на ту идею найдутся быстрее и будет их больше

Для убыстрение можно вообще сделать проще. Ведущий, то есть ты назначаешь двух капитанов, как в детстве, мы их называли " матками". И выкладываешь шаблоны. Люди проставляют прогнозы, за сутки прием прогнозов прекращается и капитаны по очереди разбирают себе в команду игроков из всех выставивших прогнозы. )) ну, это как вариант такой)))

А кто же им будет? Есть риск не набрать даже двух-трёх команд. Особенно по 6 человек. Ну, если поиграть я ещё как-то могу наобум методом тыка, то капитаном быть не желаю.

Но "заумные" турниры тоже нужны. Хотя безусловно собирают меньшую аудиторию. К тому же не забываем, что сейчас лето и времени у всех не как долгими зимними вечерами.)) сейчас надо бах- бах и побежал дальше)))

Где брать? Не знаю. Наверное в этой теме.)) с поиска капитана тут и надо начинать))

Юкк, я разве что-то против сказал? Ещё я, кстати, думаю, что идея слишком глобальна и сложна, чтобы её понять и оценить всего за какие-то 10 игр..

Та нет, нормально. Представь, такая сложная игра, да еще и длинная. Это будет мрак. Чем сложнее игра, тем она должна быть короче. И наоборот.:)

Юкк, Футбаскет в пример: тестовый турнир был ничтожно мал, в итоге один Дядя Миша до конца только и понял суть игры.

Хорошо,будет первых 12 желающих,проведем 3 матча.
Матч #1.
1 сет.Сербия-США
2 сет. Китай- Бразилия
3 сет.США-Италия

Матч#2.
1 сет.Бразилия- Нидерланды
2 сет.Сербия-Италия
3 сет.Китай-Нидерланды

Я могу поставить свои прогнозы,что- бы было для наглядности видно,как нужно присылать прогнозы.
Матч#1.
1 сет.Сербия-США 2-3(+4)
2 сет. Китай-Бразилия 1-3(+7)
3 сет.США-Италия 3-0(-12)

Так?

Матч#2.
1 сет.Бразилия- Нидерланды 1-3 (+2)
2 сет.Сербия-Италия 3-1 (+2)
3 сет.Китай-Нидерланды 2-3 (-5)

Теперь в двух словах,почему возник именно турнир в таком формате: не скрою,что ставить 2-3,0-3 и т.д. для волейбола и затем получать по 1-2 баллам,ничего сложного в этом нет,но ведь даже одинаковый счёт 3-0 у нескольких человек может вызвать разночтения в очковой форе по сетам,вот я и задумал привязать ещё и фору по очкам,допустим трое игроков на условный матч Сербия- Болгария поставили одинаковый счёт 3-0, но в форе они не были столь однозначны,первый игрок дал фору Сербии в 9 очков,второй в 13 очков,а третий и вовсе в 18 очков,и при этом сам матч завершился с форой в 16 очков,понятно,что третий игрок был ближе по своим прогнозам к итогу матча,за это он и получит больше очков,но т.к. мы играем командник,то я и привязал к реальному волейболу очки за атаку( в нашем случаи это счёт матча), и очки за наиболее точно угаданную фору( это очки уже за оборону,т.е. приём в реальном волейболе), а что- бы ещё интересней было,я ввёл понятие " либеро", это прогнозы игрока,который своим точно угаданный счётом и форой будет играть важную роль в матче( или конкретном сете), по задумке либеро на каждый сет можно и менять,тут уже капитан сам будет решать,какого игрока ставить на эту позицию.Вот коротко о своей задумке.

Да,Александр,ты правильно поставил счёт и фору,теперь для тебя и остальных я скажу что в твоих прогнозах будет означать счёт и фора:
1 сет.Нидерланды обыграют Бразилию со счётом 3-1( это понятно), и при этом Голландия обыграет по очкам Бразилию на 2 балла,т.е допустим счёт по сетам будет таким( 21-25,23-25,25-18,22-25), что и даст тебе 10 очков в атаке( за правильный счёт в матче)+5 очков за приём( угадана фора в матче).
2 сет.Сербию обыгрывает Италию со счётом 3-0(25-23,25-21,26-24), но фора получается - 8 на Сербию,а у тебя + 2 на Италию,т.е. по твоим прогнозам Италия должна выиграть в 2 очка у Сербии в матче по очкам в сетах.Теперь считаем,что ты получаешь за 2 сет- в атаке 5 очков за исход+ 0 очков за приём,т.к. разница с твоей форой получилась в 10 баллов,что намного больше минимально допустимой в 5 очков,тогда было- бы 1 очко за приём.
3 сет.Китай- Нидерланды,допустим играют со счётом 3-2(25-21,24-26,25-18,21-25,15-13).
Имеем,что в атаке у тебя 1 балл- за " зеркальный счёт" в матче,а на приёме ты получишь 3 очка,т.к. Нидерланды хоть и проиграли,но Китай в матче победил с форой 7 очков,а ты им давал фору в 5 очка,что даёт разницу в 2 очка,а за ошибку на 2 очка на приёме игрок получает 3 балла( очка) в копилку команды за приём.В итоге твои твои показатели по сетам такие
1 сет.10+5.
2 сет.5+0.
3 сет.1+3.

Я играю!!!Пока только заявка,прогнозы будут когда до конца вникну в правила.Главное тут тапки застолбить.))))

В чем ещё интерес к такому формату,когда будет команда из 6 игроков,то они могут договариваться,что на спорный матч " разбросать" счёт из возможных вариантов,допустим двое ставят счёт 3-2, двое других 2-3, а ещё оставшиеся двое 3-1 и 1-3, т.е. максимально перекрывают возможные счёта,точно так- же и по форе можно договариваться,а не все в 6 человек поставить на 3-1 или 3-2, допустим,но это командные штучки и прибамбасы будут,когда такой вариант игры одобрил наш электорат.

Эдмундо, если ты может быть думаешь, что я знаю что такое фора и чем (-2) отличается в данном случае, скажем, (+5), то ты очень сильно ошибаешься

И ещё,Александр,ты дал прогнозы на сет#2, но каждый играющий даёт прогнозы на все сеты,а уже затем капитан команды выбирает в своей команде игрока,который в сете будет играть в качестве " либеро" в этом сете,но для этого нужен в первую очередь состав команды и прогнозы всех игроков,это думаю понятно всем.

Так теперь будешь знать,что "-" означает фора на первую стоящую команду в паре,а фора "+", что вторая команда,стоящая в паре победит первую команду с таким цифровым показателем.:laja1:

Имею один вопрос.Тут не важно ставить фору либо с "плюсом"либо с "минусом"?Просто я привык(за 10 лет игры у БК)что победителю всегда дают фору с минусом,а более слабой команде с плюсом,на худой конец фора даётся с нулем (0).А в прогнозе Александра он ставит на Нидерланды,которых считает фаворитами в матче и даёт им фору +2,что на сленге бы БК означало что Нидерланды могут и проиграть,но не более 2-мячей.Логичнее было бы в случае Саши сделать следующую ставку:Бразилия-нидерланды 1:3(-2).Или же он таким образом даёт фору на Бразилию с +2 и она сыграет даже в случае победы Бразилии?Прошу этот вопрос мне разъяснить.Заранее благодарен.

Логично,что счёт 3-0 не может затем быть выражен форой "+", т.к. все три сета победит первая стоящая команда,в этом случаи должен быть знак"-", как и при таком счёте(3-0), не может быть фора меньше 6, в каждом сете в волейболе разница минимум в 2 очка будет,а в 3 сетах либо 6, либо больше.

Пока писал свой трактат,тут уже вроде бы все и объяснили.)))Т.е ставка Александра сделана не корректно?

Дядя Миша,вот в этом случаи,когда счёт не 3-0(0-3), и могут иметь место быть ситуации,что команда проиграет матч,но по очкам в сетах переиграет своего оппонента,т.е. в одном сете она "вынесет" своего соперника более 10 очков,а в 3- х проигранных сумеет навязать борьбу,хоть и проиграет не более 3- х очков,что и даст такой вариант,поэтому я и прошу более точно указывать возможную фору в матче,что и означает"-"- это победа по очкам в матче первой стоящей в паре команды,а "+" это победа второй стоящей команды в паре по очкам в сетах.Надеюсь,правильно я изьяснился?

Пишу с телефона, экран маленький и тормозит ещё Так что до утра хорошо вообще чего поставить удалось

Нет,Дядя Миша,Александр все правильно поставил,при счёте 3-1 можно ставить на вторую команду "+", как и наоборот,при счёте 1-3 можно ставить "-" на первую команду,но тогда нужна ситуация,о которой я высказался выше.А вот при ставке 3-0 уже "+" будет считаться ошибкой,тут нужно ставить только "-", и цифру больше или равно 6.

Ну мы пока что только обсуждаемых правила,что- бы было понятно всем,а прогнозы можно будет дать и попозже,тут главное кворум собрать,ведь в троем проблематично бегать по площадке,да ещё в нашем возрасте,а молодёжи что- то и не видно,они за своими домашними питомцами бегают,а те от них.:uuuu1:

не сложно, в принципе!
Сыграю, канешна!:good1:

Ссылку нашел! Ноу проблем!
Дядя Миша! на Дивизион кинь ссылочку! Желающие будут!:good1:

на Дивизион и я б мог писмецо закинуть, да только утерял я данные от Дивизиона того, посему теперь мне туды нельзя

Идея интересная, ..сыграю.....уважаю турниры где есть возможность задуматся, а не просто проставлять исходы.

Итак,как говорил один известный мультгерой-"Нас посчитали ! " :
1.Эдмундо
2.LioMart
3.Дядя Миша
4. Юкк
5. alegem
6. Баянист
7.............
8.............
9.............
10...........
11...........
12...........
На 1-у команду состав набрали,нужно еще 6 человек,и тогда провести драфт,капитаном 1-й команды назначаю себя,а 2-й команды-Дядя Миша,когда будет 12 человек,проведем "лесенкой" драфт(поочередно),затем капитан из своего состава выберет на 1-ю и 2-ю партию игрока-либеро(можно разных),и каждый играющий сможет ставить свои прогнозы.

Это кто это так говорил?

Эдмундо, может потом тогда открыть тему под прогнозы?

Ну когда наберем кворум,то можно и открыть отдельной темой.:korona:

Хотя в игре команда может и проиграть..Важны форы,получается.