Форум Биатлонных Прогнозистов

Форум Биатлонных Прогнозистов (https://ibuprog.com/forum/index.php)
-   ЕВРОПА. (https://ibuprog.com/forum/forumdisplay.php?f=644)
-   -   ТП Квалификация ЕВРО-2024. (https://ibuprog.com/forum/showthread.php?t=76545)

LioMart 01.11.2023 12:45

Цитата:

Сообщение от Айсман (Сообщение 632366)
Когда я начинал ТОП-3 и Евросолянку

оба турнира на форуме, а не на скрипте, а на форуме возможно всё. И того: мы просто не понимаем друг друга. Удачи.

LioMart 01.11.2023 13:02

Айсман, и да: я б таки на твоём показал мне мастер-класс и утёр мне нос...

Юкк 01.11.2023 13:08

Айсман, за всё время существования сайта таких моментов и людей было тьма. Один кидает идею и в кусты. Я что то не увидел, чтобы автор идеи включился в свою идею, предложил помощь и тд. На втором этапе загорается Лиомарт, сделал скрипт и дальше он тоже пас, потому что таблички рисовать не умеет. А дальше это всё в большей степени нёс Юравлас, я, юрис, Франческо. Потом Фанта. Теперь ты.)) поэтому в таком виде( недоделанном) я конечно этот турнир не запущу. Мне вот интересно какую помощь хочет предложить автор идеи?

LioMart 01.11.2023 13:21

Цитата:

Сообщение от Юкк (Сообщение 632379)
поэтому в таком виде( недоделанном) я конечно этот турнир не запущу

Я вот что скажу... Я может дурень, но понадеялся на помощь от Фанты или от Айсмана. Или от обоих сразу. И сильно мощно рассписал всё. Если ты мне дашь возможность всё отредактировать или сам отредактируешь, то я упрощу всё до одного этапа в ноябре 2023. И тогда я сам идеально справлюсь без таблиц с уже готовым скриптом.

А там дальше, с 2024 года, может найдутся желающие вести большой гранд - тур по всему отбору.

Юкк 01.11.2023 13:40

Цитата:

Сообщение от LioMart (Сообщение 632380)
Я вот что скажу... Я может дурень, но понадеялся на помощь от Фанты или от Айсмана. Или от обоих сразу. И сильно мощно рассписал всё. Если ты мне дашь возможность всё отредактировать или сам отредактируешь, то я упрощу всё до одного этапа в ноябре 2023. И тогда я сам идеально справлюсь без таблиц с уже готовым скриптом.

А там дальше, с 2024 года, может найдутся желающие вести большой гранд - тур по всему отбору.

А смысл играть десяток непонятных матчей в непонятном формате, да ещё и на 2,5 года? Я жду от автора идеи подробностей. А то кроме его одного поста я больше ничего и не видел

LioMart 01.11.2023 13:48

Юкк,
Цитата:

Сообщение от Юкк (Сообщение 632381)
А смысл играть десяток непонятных матчей в непонятном формате

интересно.

Цитата:

Сообщение от Юкк (Сообщение 632381)
да ещё и на 2,5 года?

на скрипте пока нет никаких 2,5 года. есть только 4 тура в 2023 году. А дальше всё можно и остановить.

Юкк 01.11.2023 14:16

Значит так,обьясняю ещё раз.

Турнир будет запущен только в том случае,если буду выполнены следующие условия.
1.Будет чёткий регламент.С временными сроками,количествами туров,сроками подведения итогов(промежуточных и окончательных)
2.Будут чёткие правила турнира.
3.Будут оглашен ведущий.Если их несколько,то указаны и распределены обязанности.

Пока все.

Только после этого я включу скрипт. Сейчас я его выключу.

Обьясняю почему. Потому что вот такая подача-это несерьезное отношение к делу.И я бы на месте игроков для себя сказал,это какой-то бардак и дилетанство.Кроме того какой смысл начинать играть,если нет ни целей,ни правил.Нет ничего кроме десятка непонятных матчей. А это удар по имиджу меня,как администратора и сайта в целом.

Ну и в заключении всё же хотелось от автора идеи услышать хоть что-то.А то и я так могу.Вот,мол,есть идея провести межгалактический турнир.Ну а дальше вы сами-сами...придумайте правила,сделайте скрипт,ведите турнир и опубликуйте итоги,а я поиграю.Занатто,не?

Юкк 01.11.2023 14:17

Срок оформления вышеперечисленного 7 дней. Если будет всё сделано,я даю рекламу,включаю скрипт и делаю рассылку. Если нет-скрипт удаляется.

Айсман 01.11.2023 14:37

Цитата:

Сообщение от Юкк (Сообщение 632381)
А смысл играть десяток непонятных матчей в непонятном формате, да ещё и на 2,5 года? Я жду от автора идеи подробностей. А то кроме его одного поста я больше ничего и не видел

Юра, от автора много не жди - он новичок, просто предложил свою ТОЛЬКО идею - обратился в ЛС ко мне, типа как здорово было бы играть мировые сборные - я предложил ему обратиться к Fanta, ибо у Сани появился доступ к скрипту и лишний опыт ему не помешает в ведении скрипта, я посчитал что лучше играть на скрипте этот формат....Саня посоветовался с LioMart....
Я то думал обсудим-порешаем....а тут уже и скрипт есть и тема есть....а раз это есть - уже Liomarta не остановить.....и не переубедить....увы....
Так что den22705 просто предложил - предложил как будущий потенциально активный наш участник - думаю не стоит катить на него бочку а поблагодарить за идею - ведь большинство новичков равнодушно курят в сторонке....
Жаль только что не пришли к согласию - в том формате что есть сейчас - это винегрет как я уже ранее говорил - надо что-то с этим делать.
И ещё - как глупо мы выглядим со стороны , например, нашего новичка - он просто вкинул мысль - а тут бестолковая дискуссия на голом месте с каким-то мертворождённым скриптом .....

LioMart 01.11.2023 14:43

Юкк, так мы уже играли несколько туров чемпионата Аргентины. И всё. А точнее там в чемпионате пауза на полгода. Дальше идея не пошла. Но переоформилась позже в межконтинентальную лигу от Фанты.
Что я планирую делать, если один без помощников?
Провести тур по неделе отбора к ЧМ-2026
1.Прогнозируются матчи квалификации футбольного ЧМ-2026 (стартует 15 ноября 2023 года и завершится 21-го числа)
2. Участники отбора
2) Южная Америка (CONMEBOL)
3) Африка (КАФ)
5)Азия (АФК)


2. Итоговый счет каждого матча определяется после основного времени.
3. Результат возможного дополнительного времени (2х15мин) и послема тчевые пенальти не учитываются.
4. Если матч отменяется по какой либо причине, он снимается с турнира.
5.Участнику нужно будет указать счёт в матче, который будет выставлен на скрипте
6. При равенстве результатов у призеров турнира, вручаются медали ъ
Система начисления очков в турнирах

& Ничего не угадано: 0 очков.
& Угадано количество мячей, забитых одной из команд: 1 очко.
& Угадан победитель: 3 очка.
& Угадан победитель и разница забитых мячей: 5 очков.
& Угадан победитель и мячи, забитые одной из команд: 4 очка.
& Угадана ничья без точного счета: 5 очков.
& Угадан победитель и точный счет: 7 очков.
& Угадана ничья и точный счет: 7 очков.

+ Я с удовольствием помогу сам, если надо. Вот только не пойму чем. Подстраховать? Подстрахую. Но правила пусть сами тогда пишут и чётко скажут тогда: Иди и гуляй в ожидании до числа энного.

А турнира пусть будет 2 (мой только по ноябрю) и командный от 2-3-х кого-то. И проверим что круче и что заинтересует народ больше.

Юкк 01.11.2023 14:55

Цитата:

Сообщение от Айсман (Сообщение 632390)
Так что den22705 просто предложил - предложил как будущий потенциально активный наш участник - думаю не стоит катить на него бочку а поблагодарить за идею - ведь большинство новичков равнодушно курят в сторонке....

Инициатива дело хорошее,если она не ограничивается одним постом. Я был на многих сатйах в разных функциях,так вот,если бы я дал идею,то как МИНИМУМ я бы участвовал в дебатах,а не
Цитата:

Сообщение от Айсман (Сообщение 632390)
равнодушно курят в сторонке....

Согласен? Вот и я об этом.Рад буду ошибиться.
Цитата:

Сообщение от Айсман (Сообщение 632390)
И ещё - как глупо мы выглядим со стороны , например, нашего новичка - он просто вкинул мысль -

Глупо мы бы выглядели,если бы молча приняли эту недоделаную идею с недоделаным скриптом и правилами. А так всё норм и главное всё по делу.

Юкк 01.11.2023 14:58

Цитата:

Сообщение от LioMart (Сообщение 632391)
Юкк, так мы уже играли несколько туров чемпионата Аргентины. И всё. Дальше идея не пошла.

Так ты хочешь завалить весь сайт такими "идеями"мертворожденными? Это позор какой-то.
Цитата:

Сообщение от LioMart (Сообщение 632391)
Но переоформилась позже в межконтинентальную лигу от Фанты.

При всем уважении к Сани,думаю он и сам видит судьбу лиги.
Цитата:

Сообщение от LioMart (Сообщение 632391)
Что я планирую делать, если один без помощников?

Скрипт я открою только в том случае,если будут выполнены мои вышеперечисленные условия.Точка.

LioMart 01.11.2023 15:19

Цитата:

Сообщение от Юкк (Сообщение 632393)
Скрипт я открою только в том случае

В таком случае... Большое спасибо за доверие, но я бессилен
Ведущим похоже будет Айсман с Фантой на подхвате. Они сильнее меня в этом плане. Я же вообще не понимаю зачем я нужен и здесь, и вообще на сайте. Кроме как в роли рядового игрока.

Айсман 01.11.2023 15:20

Цитата:

Сообщение от Юкк (Сообщение 632392)
Инициатива дело хорошее,если она не ограничивается одним постом. Я был на многих сатйах в разных функциях,так вот,если бы я дал идею,то как МИНИМУМ я бы участвовал в дебатах,а не

Согласен? Вот и я об этом.Рад буду ошибиться.

Глупо мы бы выглядели,если бы молча приняли эту недоделаную идею с недоделаным скриптом и правилами. А так всё норм и главное всё по делу.

Всё-таки меня эта идея не отпускает - с одним ведущим скрипта завязываться нет желания, а Саня(Fanta) только начал - пусть обкатывает МКФЛ...время есть - думаю на форуме начать играть - обдумаю регламент - тебе отпишусь в личку - дашь свой вердикт - для начала может откроешь подраздел в "Fanta_Айсман" под названием ОТБОРЫ ЧМ-2026???? А там бы я вкинул тему с Правилами и регламентом...

Юкк 01.11.2023 15:30

Айсман, на форуме игроков будет в два раза меньше, чем на скрипте. Имей в виду. Сначала я хочу увидеть регламент. Только игр с коэффициентами от буков думаю хватит. Подумай о скрипте. Но о себе скажу так, в любом варианте игру в 2,5 года я играть не буду. Я вот сейчас думаю как нам биатлон разбить на мелкие кусочки, потому что некоторые живут в Австралии и они про СВО читают как комиксы, а многия и я в том числе под бомбёжками, и что будет завтра- неизвестно

Юкк 01.11.2023 15:41

Хотя если у тебя с Саней есть постоянные свои игроки, то почему бы вам не играть по вашим правилам с буками? Как хотите. Как раз в данном случае это ваш выбор и ваши люди причём в неплохом количестве.

LioMart 01.11.2023 15:46

Цитата:

Сообщение от Юкк (Сообщение 632407)
на форуме игроков будет в два раза меньше, чем на скрипте

не факт. у них 15 плюс/минус игроков, если без меня
А соберёт ли любой скрипт с матчами Африки, Азики, Океании столько - ещё вопрос

LioMart 01.11.2023 15:50

Цитата:

Сообщение от Айсман (Сообщение 632405)
а Саня(Fanta) только начал

он справится. Я в него верю. А уж если вдруг ошибётся, то помогу спокойно (ОБЕЩАЮ)

Юкк 01.11.2023 15:51

Цитата:

Сообщение от LioMart (Сообщение 632409)
не факт. у них 15 плюс/минус игроков, если без меня
А соберёт ли любой скрипт с матчами Африки, Азики, Океании столько - ещё вопрос

Не соберёт нигде

Айсман 01.11.2023 16:01

Цитата:

Сообщение от Юкк (Сообщение 632408)
Хотя если у тебя с Саней есть постоянные свои игроки, то почему бы вам не играть по вашим правилам с буками? Как хотите. Как раз в данном случае это ваш выбор и ваши люди причём в неплохом количестве.

Ну всё, порешали, закончу баттлы(последний тур закончился) и начну делать регламент... а насчёт количества участников и кэфов от буков - нас мало но мы в тельняшках )))

Юкк 02.11.2023 08:52

Жулики-бандиты,а у меня идея.

LioMart 02.11.2023 08:57

Цитата:

Сообщение от Юкк (Сообщение 632456)
а у меня идея

излагай. С радостью послушаем

Юкк 02.11.2023 09:03

Всё гениальное просто. Зачем нам запихивать скрипты по этому отбору в раздел футбола? Не зачем. А что предлагаю сделать? Я пока копался сейчас с расписанием квалификаций по континентам мучительно вспоминал,что это все мне напоминает.И вспомнил. Предложенный формат почти полностью повторяет мою идею о кругосветном Круизе по теннису,который мы к сожалению так и не провели из-за пандемии. Поэтому я предлагаю открыть вообще отдельный раздел,разметсить его рядом с основным футбольным разделом и уже туда пихать сколько хочешь скриптов. Название придумаем позже,это не важно.Но очень важно,чтобы было слово Круиз. Люди у нас на сайте знают,что это подразумевает собой Кругосветку.

Я пошел дальше думать над расписанием.

Юкк 02.11.2023 09:08

Можно для интереса оформить как я хотел в виде реального Круиза по всему свету.С описанием стран,стадионов,культуры и т.д Как раз тема для творчества Лиомарта.И как раз Круиз вокруг Света и продлится 2 года.

Вот посмотрите как я хотел оформить теннис и станет все понятно
https://ibuprog.com/forum/forumdisplay.php?f=712

LioMart 02.11.2023 09:21

Цитата:

Сообщение от Юкк (Сообщение 632461)
Поэтому я предлагаю открыть вообще отдельный раздел

я над этим думал уже. Это гениально и просто. Вот только пойдёт ли туда куда-то народ играть?

Цитата:

Сообщение от Юкк (Сообщение 632463)
Как раз тема для творчества Лиомарта

ты меня переоцениваешь. Я способен что-то творить. Но один точно не вытяну. На это команда нужна. И ты, и я, и Фанта с Айсманом. И на Ольгу с дядей Мишей и Аню Космос ещё останется наверняка работы, которые и вовсе вне игры где-то.


Цитата:

Сообщение от Юкк (Сообщение 632461)
открыть вообще отдельный раздел

и кто же будет туда вбивать кучу команд заново?


Цитата:

Сообщение от Юкк (Сообщение 632461)
дальше думать над расписанием.

А его и нет как такого похоже
По Сев.Америке я сначала думал, как ты, что все уже отобрались.
Но нет. Там стран-участниц больше 3х отобравшихся так-то. Потому отбор таки должен быть, но позже. И Европа с Океанией тоже позже. И календари тоже позже будут поо этим зонам.

Факт в том, что ты вот требуешь календарь весь отборов. А его нет в принципе. Я тебе могу назвать лишь примерные цифры, что весь отбор с марта 2023 по ноябрь 2025. А дальше уже плясать, так сказать, делать скрипты под кусочки отбора. Плюс суперкубок прописать по сумме всех кусочков можно. А можно и не прописывать, если считать его некому.

Fanta 02.11.2023 09:26

Цитата:

Сообщение от Юкк (Сообщение 632463)
Можно для интереса оформить как я хотел в виде реального Круиза по всему свету.С описанием стран,стадионов,культуры и т.д Как раз тема для творчества Лиомарта.И как раз Круиз вокруг Света и продлится 2 года.

Вот посмотрите как я хотел оформить теннис и станет все понятно
https://ibuprog.com/forum/forumdisplay.php?f=712

Примерно такой же вариант предлагал Айсман,только рейтинговые очки как на Кубке мира не учитывались.

Fanta 02.11.2023 09:28

Ну почему нет расписания,на Чемпионат com. есть календарь групповых турниров Азии,Африки и Южной Америки.

LioMart 02.11.2023 09:41

Цитата:

Сообщение от Fanta (Сообщение 632468)
Ну почему нет расписания,на Чемпионат com. есть календарь групповых турниров Азии,Африки и Южной Америки.

Почему? Потому что зон отбора 6, а не 3. И пока нет календарей на Европу, Северную и Океанию.
То есть уже не весь отбор выходит, а только его кусочек.
При этом хочу заметить, в Южной Америке игр меньше, чем в Азии или Африке капитально.
Да: сборные в Африке и в Азии слабее американских. И освещены в СМИ и подобное тоже хуже.

Итог: в народе хорошо пойдёт отбор Европы когда-то и скорее всего Южной Америки. А вот примет ли народ Азию и особенно Африку - вот загадка. Турниров по ним мало или нет негде. А всё потому что, видя матч типа Уганда-Эритрея игрок теряется где это и кто там играет... и счёт в таких играх фиг угадаешь. Да и исход тоже. И никакие букмекеры не помогут вообще.

Айсман 02.11.2023 09:44

Уфф, закончил считать BATTLESHIP..там заруба - TARAS12345 и talyunya ноздря к ноздрю пришли к финишу - предложил им ЗОЛОТОЙ БАТТЛ - пусть думают..
А по ЧМ-26 - на фиг нужна Океания и прочая...
Только Европа,Африка,Азия и Америка(Южная + с включением если по датам сойдутся статусные матчи из Ц.и Сев.Америки)

Айсман 02.11.2023 09:47

LioMart опять пургу гонит....уверяет что интереса к Африке будет меньше чем к Ю.Америке:wacko1: может хорош отсебятину выдавать за истину ???

LioMart 02.11.2023 09:50

Айсман, я согласен отбросить Океанию, тем паче там из толковых команд одна лишь Новая Зеландия.
А вот далее ребус уровня Вануату-Таити разгадывания не подлежит)))
Но и по другим континентам без проблем пройдут только Европа да Америка

Юкк 02.11.2023 09:52

Цитата:

Сообщение от LioMart (Сообщение 632465)
я над этим думал уже. Это гениально и просто. Вот только пойдёт ли туда куда-то народ играть?

В отдельный раздел намого больше шансов нагнать народ.Тем более что он будет рядом с основным.
Цитата:

Сообщение от LioMart (Сообщение 632465)
Я способен что-то творить. Но один точно не вытяну. На это команда нужна. И ты, и я, и Фанта с Айсманом. И на Ольгу с дядей Мишей и Аню Космос ещё останется наверняка работы, которые и вовсе вне игры где-то.

В идею Круиза я готов впрячься.Остальных постараемся подтянуть.Тем более,что если это будет Круиз,то и тем для разговора будет много,не только о футболе,но скажем и о ...мухи цеце в Южной Америке)))
Цитата:

Сообщение от LioMart (Сообщение 632465)
и кто же будет туда вбивать кучу команд заново?

Ты.:good1:Но там же не надо за один раз вбивать все команды со всего земного шара.Кроме того у нас половина этих всяких недокоманд со всего мира и нету на основном скрипто разделе.Так что так. Вот только флагов у половины не будет(((
Цитата:

Сообщение от Fanta (Сообщение 632467)
только рейтинговые очки как на Кубке мира не учитывались.

Не понял

LioMart 02.11.2023 09:55

Цитата:

Сообщение от Айсман (Сообщение 632474)
уверяет что интереса к Африке будет меньше чем к Ю.Америке

а покажи мне обратное. Из африканских освещается всего один турнир - Кубок Африканских наций, где играет вся элита африканского футбола, есть ставки буков и турниры прогнозистов с аудиторией 20-30 человек.
По всему прочему голяк.

Юкк 02.11.2023 10:06

Так а чего спорите? Раз вы хотели играть такой вот квалифайн,то и тут выход простой. Надо не только сделать все скрипты на все 6 конфедераций,но и седьмой скрипт на матчи плейофф,которые будут проходить в формате Межконтинентальные стыковые матчи и Матчи Плей-Офф Еврозона.

Далее,никто не заставляет играть всех по всем 6-ти скриптам,в том числе Океанию. Кто не хочет-пусть не играет. Просто надо сделать как в Кубке ди Стефано.

Призёры во всех скриптах(по итогу) награждаются малыми медалями и выходят в супер-финал.Если игрок в нескольких турнирах в призах,то заходит 4-е место,5-е и т.д.

Суперфинал играется матчами
Межконтинентальные стыковые матчи и Матчи Плей-Офф Еврозона.Там будет по 6 команд от Европы и 6 от остального мира.То есть 12 матчей. Чтобы избежать риска одинаковых очков,надо прописать доп.показатели включая даже кол-во забитых (угаданных) голов прогнозистом.,это я потом расскажу

Ну вот и все.Тезисно.Конечно под этот формат хорошо бы сделать денежный призовой фонд.Тогда людей пошло бы побольше.Можно было бы в рассылке указать. Но я сейчас пас. Когда была возможность,то можно было бы сделать так в простых скрипах
1 место-300 р
2 место-200р
3 место-100р
Умножаем на 6 скриптов=3600 руб

Суперфинал
1 место-1000
2 место-500
3 место-300
Итого 1800р

Всего 5400 р. Ау, спонсоры есть?)))

Юкк 02.11.2023 10:09

Африка (КАФ)
15 ноября 2023 года - Дата начала квалификации
15 ноября 2023 года - Дата следующего матча квалификации
18 ноября 2025 года - Дата окончания квалификации

Южная Америка (CONMEBOL)
7 сентября 2023 года- Дата начала квалификации
16 ноября 2023 года- Дата следующего матча квалификации
Сентябрь 2025 года- Дата окончания квалификации
Азия (АФК)
12 октября 2023 года- Дата начала квалификации
16 ноября 2023 года- Дата следующего матча квалификации
Ноябрь 2025 года- Дата окончания квалификации

Северная Америка (КОНКАКАФ)
Март 2024 года- Дата начала квалификации
Март 2024 года- Дата следующего матча квалификации
Ноябрь 2025 года- Дата окончания квалификации
Океания (ОФК)
Сентябрь 2024 года- Дата начала квалификации
Сентябрь 2024 года- Дата следующего матча квалификации
Март 2025 года- Дата окончания квалификации

Европа (УЕФА)
Март 2025 года- Дата начала квалификации
Март 2025 года- Дата следующего матча квалификации
Март 2026 года- Дата окончания квалификации

Межконтинентальные стыковые матчи
Матчи Плей-Офф Еврозона

Юкк 02.11.2023 10:12

Можно и по другому. Делать скрипт сборный за месяц.И потом в этом игровом месяце начислять каждому очки.А потом помесячно складывать и публиковать на форуме.Но тогда для этого нужен табличник.

Короче,как решите,так и будет.Свиснете мне потом как что решите и я сделаю новый раздел.Саня сделает скрипты и я займусь рекламой. И жду спонсора турнира)))

Юкк 02.11.2023 10:19

Цитата:

Сообщение от Fanta (Сообщение 632468)
есть календарь групповых турниров Азии,Африки и Южной Америки.

На чемпионате не нашел.Нашел на майскоре.Полностью всё расписание на 2 года.Хоть щас выставляй.Три конфедерации. Остальные будут позже.

https://www.flashscore.com.ua/footba...-cup/fixtures/

Айсман 02.11.2023 10:29

Цитата:

Сообщение от Юкк (Сообщение 632487)
Можно и по другому. Делать скрипт сборный за месяц.И потом в этом игровом месяце начислять каждому очки.А потом помесячно складывать и публиковать на форуме.Но тогда для этого нужен табличник.

Короче,как решите,так и будет.Свиснете мне потом как что решите и я сделаю новый раздел.Саня сделает скрипты и я займусь рекламой. И жду спонсора турнира)))

Я за Круиз - интересно и заодно познавательно и привлекательно, во всяком случае то что увидел по ссылке - мне нравится, давайте попробуем ...

Айсман 02.11.2023 10:34

Цитата:

Сообщение от Юкк (Сообщение 632489)
На чемпионате не нашел.Нашел на майскоре.Полностью всё расписание на 2 года.Хоть щас выставляй.Три конфедерации. Остальные будут позже.

https://www.flashscore.com.ua/footba...-cup/fixtures/

Скорее - flash score...любимый прежний майскор))))
Кто ищет - тот всегда найдёт....
А матчей на ноябрь предостаточно чтобы :wacko1:
Даёшь КРУИЗ :ura:

LioMart 02.11.2023 11:24

Айсман,я представляю. Выставить на ноябрь все 60 игр. И кто ж их осилит все?

А ведь ещё есть другие турниры в футболе, в хоккее, в биатлоне...


Текущее время: 21:41. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot