Форум Биатлонных Прогнозистов

Форум Биатлонных Прогнозистов (https://ibuprog.com/forum/index.php)
-   АРХИВ (https://ibuprog.com/forum/forumdisplay.php?f=403)
-   -   Бинго IBU (,обсуждение проекта) (https://ibuprog.com/forum/showthread.php?t=15208)

LioMart 10.01.2016 10:12

Иногда так и хочется отбросить этот бесперспективняк. Что ни день, то новая жопа да каждый день всё глобальней и глобальней. Этак народу не хватит и на турнир, и на тест. Как считать масс-старт? А не знаю. Гениальная мысль, что его считать надо будет, она всем на ум пришла буквально только что за пару часов до самих масс-стартов.

Bars 10.01.2016 10:13

Вот я наверное чего то не понимаю

Цитата:

Сообщение от zhytych (Сообщение 136027)
Я вчера не смог заменить Скардино, не открыто было окно для сообщений. Я зашел сюда и времени было достаточно до старта. Не стал заморачиваться, другие поджимали игры. Но обидно. Ни за что сняты очки.

Ну вот если ты УЖЕ зашел сюда,а заморачиваться не захотел,то как это очки были сняты ни за что?Наварное таки за что-то,а именно за твою лень-матушку,если ты из достаточного у тебя времени не выделил минутку-две на заморочки,то и получил свой минус.

Bars 10.01.2016 12:15

Цитата:

Сообщение от Bars (Сообщение 136013)
Массы

Мен
Антон Шипулин 5
Евгений Гараничев 5
Максим Цветков 18

Не знаю как такая фигня получилась,наверное спросонья.ведь всю ночь ехал с тремя пересадками.
У Кузина 15 место конечно должно было стоять.
Это объяснение,но никак не оправдание конечно.

Bars 10.01.2016 12:42

Сегун 8492, Ты как всегда вовремя)))
Мужской масс уже давно закончился))

Дядя Миша 10.01.2016 12:57

А я и Serega угадали место Гараничева,а Юкк у Шипулина.Хотя для масстарта это должно быть нередкостью.

Сегун 8492 10.01.2016 18:25

Цитата:

Сообщение от Bars (Сообщение 136133)
Сегун 8492, Ты как всегда вовремя)))
Мужской масс уже давно закончился))

Я всегда почти вовремя. Просто вчера я не стал делать прогноз по непонятному шаблону. А сегодня в маршрутке по пути домой я вспомнил, что не поставил в этом "турнире". Ну, и написал первые попавшиеся числа напротив фамилий.

Юкк 10.01.2016 19:06

Цитата:

Сообщение от LioMart (Сообщение 136060)
Иногда так и хочется отбросить этот бесперспективняк. Что ни день, то новая жопа да каждый день всё глобальней и глобальней.

Без паники,майор Кардош! Завтра Барс нам поможет.

Bars 10.01.2016 20:01

Кто и где увидел глобальную проблему?Да еще и в пробной игре?

В чем проблема масстартов?
Бегущих мало?Ерунда,их и в 20-ке кворум не набрался,а могло быть всего человек по 15 в каждой гонке.Ну не пробились БУР-спортсмены в массы,чтоб по 9 тел прогнозить,и ничего страшного-прогнозим меньше.Вот Юкк сперва думал что по три в гонке-это общее количество))

Нестартеры.Да,это проблема,не у всех есть время отслеживать гонки,но это всех турниров касается,а не только этого.И это надо принимать как факт.Но раздувать проблему из этого не следует.За нестартеров всюду теряешь баллы-в фентези например тебе не начисляют плюс,здесь отчисляют минус.

Слишком много отчисляют за нестартеров?Возможно,и я скорее соглашусь,ведь минус 104 балла это если б ты поставил например Кривко на 1 место,а она пришла последней.Давайте уменьшим,например так:за нестартовавших по любой причине спортсменов списывается на 1 балл больше от максимально списанных баллов за стартовавшего спортсмена.То есть смотрим у кого самый большой единичный минус,например у меня -35,добавляем единичку и списываем -36.
Но ни в коем случае не называем это штрафом,наказанием и т.д.,поскольку это списание таковым не является.
Но ни о каких запасных речь идти не должна вообще.Главный плюс этой игры,как и любой другой,должна быть простота,понятность и негромоздкость.А введение запасных только усложняет даже само прочтение правил,а их восприятие и подавно.
Что еще?Запрет на одинаковые номера в гонке?Здесь вообще все просто.Или воспринимаем это как исходные условия задачи и прекращаем спорить,или Саня волевым решением убирает этот пункт из правил,и тоже прекращаем спорить.

Что еще из вопросов упустил-пишите не стесняйтесь.

Petrovich 10.01.2016 20:38

Цитата:

Сообщение от Bars (Сообщение 136331)
за нестартовавших по любой причине спортсменов списывается на 1 балл больше от максимально списанных баллов за стартовавшего спортсмена.То есть смотрим у кого самый большой единичный минус,например у меня -35,добавляем единичку и списываем -36.
Но ни в коем случае не называем это штрафом,наказанием и т.д.,поскольку это списание таковым не является.
Но ни о каких запасных речь идти не должна вообще.Главный плюс этой игры,как и любой другой,должна быть простота,понятность и негромоздкость.А введение запасных только усложняет даже само прочтение правил,а их восприятие и подавно.
Что еще?Запрет на одинаковые номера в гонке?Здесь вообще все просто.Или воспринимаем это как исходные условия задачи и прекращаем спорить,или Саня волевым решением убирает этот пункт из правил,и тоже прекращаем спорить.

если принимаем такое решение по нестартовавшим - я могу все 6 гонок посчитать и оформить, а по одинаковым прогнозам давайте решим за 3 дня уже

LioMart 11.01.2016 01:38

Откровенно говоря, не знаю, что и сказать. Более классной идеи самого регламента лучшего я не видел за восемь лет.
Более некачественной реализации всего этого потенциала, увы, не видел тоже. Факт: у нас уже три непосчитанные гонки. Постараюсь это сделать в течении дня, но по факту это минус любого турнира и любого теста тоже.
Второй минус: максимальная открытость тестов, которая сеет хаос и вообще отбивает желание участвовать в этом...
Третий минус: в данный момент никто не может менять правила. Может это и нужно, но я этого на себя взять не могу.
К слову, с 12 января у меня может и скорее всего не будет хватать времени на Бинго-БУР этот, а на данный момент это самый нервотрепательный и времязатратный турнир. Сейчас это тест, но это в данном случае меняет мало

LioMart 11.01.2016 01:58

Цитата:

Сообщение от Bars (Сообщение 136331)
В чем проблема масстартов?

А вот она: некто не захотел делать прогноз по заявленному шаблону и сделал прогноз по предварительному старт-листу. А далее все начали делать прогноз кто по шаблону, а кто и не по шаблону. И как это всё теперь посчитать только чёрту известно
Хотя, при этом, ПОЧТИ ВЕЗДЕ существует негласное правило "шаблон всегда верен и неизменен", если не было у меня Малышко в публикации, а значит его не должно было быть и в прогнозе, были Жирный и Юркевич, то какого же полосатенького они оттуда пропали? Что есть в каком-то старт-листе это уже дело в данном случае это то на что вообще-то и начихать. Да, может я и сделал ошибку, дав шаблон "из головы" до протоколов, но сам же и написал, что никаких последствий с этого не будет. После меня не было, но зато в момент появления предвариловки в сети судя по всему были 4 человека, которые могли внести коррекцию в шаблон и уведомить об этом всех. Этого не произошло, но вместо негласно появилась вторая версия шаблона. Нет проблем? Ерунда, мы их сами сейчас сделаем себе.

LioMart 11.01.2016 02:13

Цитата:

Сообщение от Юкк (Сообщение 136315)
Без паники,майор Кардош!

Стараюсь, но как-то не получается, ибо всё идёт шиворот-навырот да сяк-наперрекосяк. И ЧЕ, и ЮЧМ, и РГ, по сути введены без тестов. И они прижились как-то. Без проблем может и не обошлось, но не в таком объёме.

LioMart 11.01.2016 02:30

Вот и доплыли мы до конца 4-го этапа КМ. И, увы, приплыли мы некоторым проблемам. Вообщем нужен голос максимально количества участников по ряду пунктов:
1. Возможность начала каждого этапа "с чистого листа", то есть с начала тестовый турнир будет начинаться каждый этап и результаты прошлого этапа учтены не будут
2. Учитывать ли масс-старты в игре?
3. Фактически у нас сейчас несколько разных шаблонов. Предлагаю считать только по первому без применения каких-либо санкций

denchik2001 11.01.2016 03:40

Цитата:

Сообщение от LioMart (Сообщение 136378)
Вот и доплыли мы до конца 4-го этапа КМ. И, увы, приплыли мы некоторым проблемам. Вообщем нужен голос максимально количества участников по ряду пунктов:
1. Возможность начала каждого этапа "с чистого листа", то есть с начала тестовый турнир будет начинаться каждый этап и результаты прошлого этапа учтены не будут
2. Учитывать ли масс-старты в игре?
3. Фактически у нас сейчас несколько разных шаблонов. Предлагаю считать только по первому без применения каких-либо санкций

В масс стартах можно просто потерянное кол-во очков умножать на два

LioMart 11.01.2016 04:17

Уточни кого куда умножать. Ну и что с прошедшими масс-стартами?

m_kus 11.01.2016 05:16

Цитата:

Сообщение от LioMart (Сообщение 136378)
Вот и доплыли мы до конца 4-го этапа КМ. И, увы, приплыли мы некоторым проблемам. Вообщем нужен голос максимально количества участников по ряду пунктов:
1. Возможность начала каждого этапа "с чистого листа", то есть с начала тестовый турнир будет начинаться каждый этап и результаты прошлого этапа учтены не будут
2. Учитывать ли масс-старты в игре?
3. Фактически у нас сейчас несколько разных шаблонов. Предлагаю считать только по первому без применения каких-либо санкций

1. Не надо, это же тест, пусть и длинный зачёт будет протестирован.
2. Учитывать, но возможно только по тем спортсменам, по которым нет разногласий - которые были и в изначальном шаблоне и вышли в итоге на старт.
3. Мне по сути всё-равно, это же тест. Но на будущее предлагаю убрать шаблоны вообще. Турнир в принципе не ориентирован на широкую аудиторию, а опытные игроки способны сами найти список участников и выбрать не более трёх от страны. Для масс-старта можно конечно фиксировать тех, кто был в в предварительном старт-листе в основной части (то есть не запасных 31 и далее) и считать только их, но это надо подумать ещё...

LioMart 11.01.2016 07:06

Цитата:

Сообщение от m_kus (Сообщение 136408)
Но на будущее предлагаю убрать шаблоны вообще

Я видел кучу турниров, где были вопли из серии "Вы чего совсем офигели? Где старт листы?" а так этот вариант вообще в десятку скорее всего и мне нравится

Petrovich 11.01.2016 07:11

Цитата:

Сообщение от Bars (Сообщение 136331)
за нестартовавших по любой причине спортсменов списывается на 1 балл больше от максимально списанных баллов за стартовавшего спортсмена.То есть смотрим у кого самый большой единичный минус,например у меня -35,добавляем единичку и списываем -36.

1.я бы сделал как предложил Алик, но с оговоркой - брать больший минус по стране из которой поставили нестартующего спортсмена
2.что касается одинаковым прогнозов в гонке - я категорически против
я еще раз подтверждаю -если мы определимся с этими двумя пунктами - я все красиво посчитаю за 4 этап

Petrovich 11.01.2016 07:20

короче я жду уточнения в правилах

LioMart 11.01.2016 07:29

Караул. Фиг с ним называется, с тем что я не видел не единого коммента за, чтобы каждый этап начинать новый тест и соответственно тасовать правила каждый этап. Но тасовать правила практически в каждой гонке это ввообще в рамки не лезет и в таком шоу не согласится участвовать вообще никто. И я в том числе.

Bars 11.01.2016 13:38

Цитата:

Сообщение от LioMart (Сообщение 136455)
с тем что я не видел не единого коммента за, чтобы каждый этап начинать новый тест

Ну вот и увидел,потому что я с работы пришел.Следующий этап теста я б посоветовал начать с нуля,то бишь с 1500 очков,и поясню почему.На этом этапе был один набор гонок,на следующем будет совсем другой.Крамольно предположу,что на индивидуалках разброс будет еще тот.И для аналитики тебе будет просчитать,если этапы будут отдельно,тем более с разным количеством гонок.Ведь эстафеты у нас не играют.
А вообще-дай уже Петровичу команду считать очки,ведь без них ты слеп и глух.

Bars 11.01.2016 13:40

Цитата:

Сообщение от Petrovich (Сообщение 136443)
1.я бы сделал как предложил Алик, но с оговоркой - брать больший минус по стране из которой поставили нестартующего спортсмена

Я бы здесь и не возражал,если бы не один серьезный минус.Вот например от России в масстарт пролйдет один человек и он не стартует-по какому минусу от страны считать будешь?Так лучше все-таки без оговорок.

LioMart 11.01.2016 13:47

Цитата:

Сообщение от Bars (Сообщение 136663)
дай уже Петровичу команду считать очки,

пусть считает да только он не хочет и судя по всему считать буду я.

Юкк 12.01.2016 15:36

Банда,подскажите где можно найти состав команд на 5-й этап? Уже час рою и нигде не вижу.Нашел только что Загоруйко будет и Черезов.Если где найдете киньте сюда,мне надо список спорстменов на этап выложить в этой игре,чтобы можно было прогнозы ставить

Сергулис 12.01.2016 15:38

Цитата:

Сообщение от Юкк (Сообщение 137072)
Банда,подскажите где можно найти состав команд на 5-й этап? Уже час рою и нигде не вижу.Нашел только что Загоруйко будет и Черезов.Если где найдете киньте сюда,мне надо список спорстменов на этап выложить в этой игре,чтобы можно было прогнозы ставить

Думаю что лучше сегодня дождаться стартлиста, а по второй половине сложно....
Шемп непонятно и др.....

Дядя Миша 12.01.2016 15:46

Тов.Администратор ,Ведущий Турнира и Автор идеи.Скажите кто нибудь,а что за точно угаданное место спортсмена у нас не будет никаких добавок к жалованию?Я правила прочитал трижды и этого пункта так и не нашел.Спасибо за внимание.

Bars 12.01.2016 15:46

Юкк, Говорили-балакали,перестали-заплакали....

сколько будет списано с самого худшего прогноза на гонку + (-1 очко). То же самое за не финиширующего/дисквалифицированного и т.д.

Такое мы оговаривали только за ДНС,если кто-то снялся после начала гонки или был дисквалифицирован по ее ходу,то получает место,следующее за последним,и с него списывается как со всех-итоговое место минум прогноз.

Юкк 12.01.2016 15:47

Цитата:

Сообщение от Сергулис (Сообщение 137074)
Думаю что лучше сегодня дождаться стартлиста, а по второй половине сложно....
Шемп непонятно и др.....

Та мне не надо Шемпа. И не надо стартлистов точных.Мне надо просто список от трех стран с зачвленными спортсменами на этап.Общий список.

Юкк 12.01.2016 15:48

Цитата:

Сообщение от Bars (Сообщение 137082)
Такое мы оговаривали только за ДНС,если кто-то снялся после начала гонки или был дисквалифицирован по ее ходу,то получает место,следующее за последним,и с него списывается как со всех-итоговое место минум прогноз.

Тьфу ты.Прогнал беса.Сейчас исправлю,а ты дяде Мише пока отвечай

Bars 12.01.2016 15:48

Цитата:

Сообщение от Дядя Миша (Сообщение 137081)
что за точно угаданное место спортсмена у нас не будет никаких добавок к жалованию?

Сама суть этой игры и ее оригинальность состоит в том,что нет никаких добавок,надбавок и прочих прлюсов-только списание.
Так что все правильно ты прочитал.

Юкк 12.01.2016 15:51

Bars, Исправил,смотри.Понятно написано?

Дядя Миша 12.01.2016 15:56

Цитата:

Сообщение от Bars (Сообщение 137086)
Сама суть этой игры и ее оригинальность состоит в том,что нет никаких добавок,надбавок и прочих прлюсов-только списание.
Так что все правильно ты прочитал.

Спасибо,за ответ.Я,к сожалению,такой оригинальности не понимаю и не приветствую.Возможно это через чур оригинально для меня,коли суть турнира согласно п.п №2 правил:
2. Цель прогноза – максимально точно угадать места, которые займут прогнозируемые участники.
И если следовать этой цели с точностью 100% и не иметь за это ни шиша,то это мне не импонирует и не кажется совсем оригинальным.
Разрешите откланяться.

Bars 12.01.2016 15:58

Цитата:

Сообщение от Юкк (Сообщение 137072)
Банда,подскажите где можно найти состав команд на 5-й этап?

На данный момент состава на 5-й этап нет ни на сайте ФБУ от Украины,ни на сайте СБР от России,ни на сайте БФБ.Нужно запастись терпением.

Но вот что интересного я нарыл
Организаторы 5-го этапа Кубка мира в немецком Рупольдинге из-за недостаточного количества снега были вынуждены внести изменения на лыжной трассе.

В мужской индивидуальной гонке протяженность круга составит 3,3 км, биатлонисты пробегут по ней шесть раз. Общая протяженность гонки будет 19,8 км вместо 20 км.

Перед первой стрельбой биатлонисты пробегут два круга.

Bars 12.01.2016 16:00

Цитата:

Сообщение от Дядя Миша (Сообщение 137090)
И если следовать этой цели с точностью 100% и не иметь за это ни шиша,

За это ты имеешь целый ноль,а в данном турнире это довольно таки немало.
Абстрагируйся от плюсовой системы начисления!Отвернись от тьмы!Приди к свету!))

Bars 12.01.2016 16:02

Цитата:

Сообщение от Юкк (Сообщение 137088)
Понятно написано?

Да ,вполне.

Также отмечу,что из правил убран пункт о запрещении подачи одинаковых мест в одной гонке.Так что,хитропопые-готовьтесь))

Tajger 12.01.2016 16:05

Цитата:

Сообщение от Bars (Сообщение 137098)
Да ,вполне.

Также отмечу,что из правил убран пункт о запрещении подачи одинаковых мест в одной гонке.Так что,хитропопые-готовьтесь))

Дошло наконец, что это не лазейка?:hahaha1:

Дядя Миша 12.01.2016 16:08

Цитата:

Сообщение от Bars (Сообщение 137098)
Да ,вполне.

Также отмечу,что из правил убран пункт о запрещении подачи одинаковых мест в одной гонке.Так что,хитропопые-готовьтесь))

И о каком приходе к свету ты говоришь,Уважаемый автор проекта,если правила рихтуют под себя хитропопые?
:ohmy1:По ходу здесь вообще никто не хочет думать над прогнозом,и тратить на его составление более 10 сек.:ohmy1:Я продолжу играть,но покажу как быстрее всего расстаться со своими 1224 кровно заработанными пиастрами.:hahaha1:

Юкк 12.01.2016 16:10

Цитата:

Сообщение от Bars (Сообщение 137093)
Цитата:
Сообщение от Дядя Миша Посмотреть сообщение
И если следовать этой цели с точностью 100% и не иметь за это ни шиша,
За это ты имеешь целый ноль,а в данном турнире это довольно таки немало.
Абстрагируйся от плюсовой системы начисления!Отвернись от тьмы!Приди к свету!))

Прошу заметить,что это пока только тесты.И можно подумать о разных вариантах, и попробовать их.Вот отыграем 3-4 этапа.Посмотрим сколько было раз точно угадано кол-во мест и подумаем над этим.Но суть названия у Сани-это "Бинго",то есть попадание в цель.Точное попадание.И оно по идее его названия должно поощряться.А каким образом и на сколько,это все будет видно попозже.

Дядя Миша 12.01.2016 16:15

Цитата:

Сообщение от Юкк (Сообщение 137105)
Прошу заметить,что это пока только тесты.И можно подумать о разных вариантах, и попробовать их.Вот отыграем 3-4 этапа.Посмотрим сколько было раз точно угадано кол-во мест и подумаем над этим.Но суть названия у Сани-это "Бинго",то есть попадание в цель.Точное попадание.И оно по идее его названия должно поощряться.А каким образом и на сколько,это все будет видно попозже.

Ну хоть один здравомыслящий Воин Света нашелся.:molu1:Очень надеюсь,что Название Турнира в дальнейшем действительно будет соответствовать его сути.Подождем пока этого попозже,а пока будем просто проматывать денюжки.:zergut1:

Bars 12.01.2016 16:19

Цитата:

Сообщение от Tajger (Сообщение 137101)
Дошло наконец, что это не лазейка?

Не,не дошло,и это таки лазейка.Причина в другом-мы на моем личном примере убедились,что поставить одинаковые номера можно число случайно и без злого умысла-ввиду усталости или дефицита времени,и за это не следует наказывать.


Текущее время: 17:46. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot