Форум Биатлонных Прогнозистов

Форум Биатлонных Прогнозистов (https://ibuprog.com/forum/index.php)
-   БИА ТРЫНЬКА (https://ibuprog.com/forum/forumdisplay.php?f=550)
-   -   Трынька-сека-биатлон!Обсуждение. (https://ibuprog.com/forum/showthread.php?t=15228)

Tajger 13.12.2017 15:31

Задача номер один, это найти крупье.

Tajger 13.12.2017 15:33

Задача номер два, определить когда и при каких обстоятельствах заканчиваются торги и скрываются карты!

Tajger 13.12.2017 15:35

Задача номер три, определить время проведения торгов!(Предлагаю проводить торги вечером перед гонкой, примерно с 19:00 до 21:00)

Эдмундо 13.12.2017 15:35

Цитата:

Сообщение от LioMart (Сообщение 317018)
Ох ты Ну и регламент!

Александр,если ты "За!",то создай отдельную тему,где будем обсуждать турнир и двигаться дальше,до завтра мы вряд-ли успеем драфтануть,а вот до следующего этапа надо создать команды и уже играть каждый своим составом.Следующий 4-й этап будет проходить с 4 января и будет включать в себя спринты и гонку преследования(у нас спринт и СУПЕР МИКСТ Эстафету).

Эдмундо 13.12.2017 15:45

Цитата:

Сообщение от Tajger (Сообщение 317025)
Задача номер один, это найти крупье.

Помимо крупье еще нужно генерировать расположение игроков за столом,т.е. вначале нужно всех рассадить за столом,затем сгенерировать карты каждому играющему,а уже затем начать торги.Так ведь.

LioMart 13.12.2017 15:46

Цитата:

Сообщение от Эдмундо (Сообщение 317021)
Александр,другого от тебя я и не ожидал,ты ведь "самый-самый ценитель биатлона !!!":korona:

Ну, блин ((( Я ж ничего плохого не сказал вообще. Это в чём-то похоже на "виртуалочку", что Юкк хотел, но посложнее немного. С этим надо разбираться тщательно . В этой теме это может потеряться.

Дядя Миша 13.12.2017 15:48

Цитата:

Сообщение от Tajger (Сообщение 317024)
Ну что, я немного отредактировал правила и оформил в отдельной теме, там же будем делать свои ставки.Обсуждать все нюансы предлагаю здесь, а обсуждать есть что...

Виталик,я прочитал правила и увидел что твоя редакция состояла лишь в уменьшении количества карт в колоде до 25.А это большое упущение,и особенно в Анси(по крайней мере у мужиков)куда не приедут некоторые сильные норвежцы,которые и входят в ТОП-25.А у женщин,,например,Далмаер тоже не попала пока в "колоду",а ведь она может в итоге сделать хорошую игру.Поэтому я бы все таки оставил бы колоду в 30 карт и добавил к ним (по карточной аналогии)двух джокеров.Джокера можно условно сделать как спортсмена занявшего 2- е место,т.е.задожитб ему 54 очка при вскрытии.А так я правилами доволен,по крайней мере визуально.)))

Юкк 13.12.2017 15:52

Виталя, для скрипта я это вижу так. На мониторе высвечивается ряд столов и каждый пользователь видит кто сидит за каким столом и принимает решение км какому столу присоединиться. Его ник сразу же появляется за этим столом. Формирование столов открывается сразу после завершении предыдущей гонки. За 1,5 часа до гонки виртуальный крупье рекомендует неполным столам объединиться. Сам стол сформированный для игр открывается за полчаса/ час до начала гонки. Этого времени должно хватить, чтобы игроки смогли присмотреться друг к другу, посмотреть их достижения, и чтобы крупье раздал карты, а игрок смог их проанализировать.дальше начинаются торги и время на обдумывания хода у каждого регламентировано скриптом. Сделаем обратный отсчет, который будет виден всем. Если игрок не уложился, значит принимается решение, что он пас.после начала гонки игра продолжается и в этом главный интерес! После старта и до первой стрельбы скрипт уменьшает ненамного время на обдумывание хода, но сразу после первой стрельбы время на ход резко ограничивается. Тут надо моментально определить твои шансы и тогда или падать или банковать. Ставки прекращаются к приему, например, после первой стрельбы на второй отсечки. Вот в общих чертах. На скрипте обязательно должна быть сивидата с автоматическим выделением твоих спортсменов/карт, чтобы ты смог моментально оценить расклады после стрельбы. Ну технические моменты и тд это второе.

Дядя Миша 13.12.2017 15:53

Цитата:

Сообщение от Tajger (Сообщение 317025)
Задача номер один, это найти крупье.

Если добровольцев не найдется,то я могу встать у сукна,а не сидеть за игровым столом.Правда заранее предупреждаю,что послезавтра у меня совсем не будет времени для сидения/стояния за столом,ибо во время мужского спринта я буду заглатывать кишку в поликлинике,а не сидеть у экрана ТВ.

LioMart 13.12.2017 15:54

Эдмундо, до завтрашнего утра я ничего создать, увы, не могу.
Да, я за, но или жди, или пусть тему Дядя Миша создаст

Юкк 13.12.2017 16:01

Цитата:

Сообщение от Эдмундо (Сообщение 317030)
Помимо крупье еще нужно генерировать расположение игроков за столом,т.е. вначале нужно всех рассадить за столом,затем сгенерировать карты каждому играющему,а уже затем начать торги.Так ведь.

Расположение игроков за столами на скрипте должно выбираться так. Когда открываются столы после окончания предыдущей гонки, то игроки сами выбирают себе место за любым столом, потом они могут сами переходить от стола к столу вплоть до начала закрытия столов и раздачи карт.

Эдмундо 13.12.2017 16:01

А можно поподробнее момент раздачи карт и игры "в темную",допустим игрок №2,5,6 и 8 решили сыграть "в темную",они когда об этом обьявляют,по идее до раздачи карт.Затем сам момент просмотра карт у игроков № 3,4 и 7 как должен увязываться с тем,что некоторые "темнят".Поясню сам вопрос-Игрок №1 смотрит карты(к этому моменту ведь уже должен быть известен процесс ставок от всех игроков) и решает о дальнейшем действии-пасовать или оставлять банк(увеличивать его),затем игрок №2(играющий в темную) делает свой ход-оставляет банк прежним или увеличивает его(не видя своих карт),на что игрок №3(который видит свои карты) должен так-же ответить-пасовать или продолжать играть,и т.д.,как вот "вяжется" то,что некоторые играют в открытую,а некоторые хотят темнить ??? Те,кто играют в открытую,ведь должны увидеть свои карты,и уже от этого принять решение ???

Francesko T 13.12.2017 16:01

Цитата:

Сообщение от Дядя Миша (Сообщение 317035)
Если добровольцев не найдется,то я могу встать у сукна,а не сидеть за игровым столом.Правда заранее предупреждаю,что послезавтра у меня совсем не будет времени для сидения/стояния за столом,ибо во время мужского спринта я буду заглатывать кишку в поликлинике,а не сидеть у экрана ТВ.

Дядя Миша, в это же самое время я тоже буду лежать в кресле с открытым ртом, только у стоматолога. Посему я поддерживаю идею проведения торгов в вечернее время накануне гонки, когда ничто насущное, по идее, отвлекать от игры не должно.

Tajger 13.12.2017 16:02

Цитата:

Сообщение от Дядя Миша (Сообщение 317032)
Виталик,я прочитал правила и увидел что твоя редакция состояла лишь в уменьшении количества карт в колоде до 25.А это большое упущение,и особенно в Анси(по крайней мере у мужиков)куда не приедут некоторые сильные норвежцы,которые и входят в ТОП-25.А у женщин,,например,Далмаер тоже не попала пока в "колоду",а ведь она может в итоге сделать хорошую игру.Поэтому я бы все таки оставил бы колоду в 30 карт и добавил к ним (по карточной аналогии)двух джокеров.Джокера можно условно сделать как спортсмена занявшего 2- е место,т.е.задожитб ему 54 очка при вскрытии.А так я правилами доволен,по крайней мере визуально.)))

Я уменьшил количество карт с учетом того, что есть масс-тарт и эстафета, но это не принципиально, можна и на 30.А вот против джокеро я против, теряется азарт во-время гонки, так как ты уже знаешь, что 54 очка в тебя в кармане.

Юкк 13.12.2017 16:02

Дядя Миша, обязательно нужны джокеры и колоду карт надо увеличивать. А карты формировать только на основании стартлистов, чтобы не было пустышек.

Дядя Миша 13.12.2017 16:05

Ну вот за одну минуту услышал сразу два противоположных мнения про Джокеры.:hahaha1:Я плюсану пожалуй Юкка.Ибо в картах их не зря ввели в азартных играх.Так что азарт и кураж при торгах существенно с ними обострится.

Юкк 13.12.2017 16:07

Цитата:

Сообщение от Tajger (Сообщение 317045)
Я уменьшил количество карт с учетом того, что есть масс-тарт и эстафета, но это не принципиально, можна и на 30.А вот против джокеро я против, теряется азарт во-время гонки, так как ты уже знаешь, что 54 очка в тебя в кармане.

За все игры, которые мы играли в прошлых годах джокер выпадал всего два раза. Но как раз с ним и появляется азарт. Тогда ты не сможешь быть уверенным, что человек не блефует, а у него могут быть джокеры. И тогда даже имея супер карты на руках ты будешь бояться и сможешь упасть. Без джокеров блеф в игре сведется к нулю. А это игра блефа!

Tajger 13.12.2017 16:08

Цитата:

Сообщение от Юкк (Сообщение 317034)
Виталя, для скрипта я это вижу так. На мониторе высвечивается ряд столов и каждый пользователь видит кто сидит за каким столом и принимает решение км какому столу присоединиться. Его ник сразу же появляется за этим столом. Формирование столов открывается сразу после завершении предыдущей гонки. За 1,5 часа до гонки виртуальный крупье рекомендует неполным столам объединиться. Сам стол сформированный для игр открывается за полчаса/ час до начала гонки. Этого времени должно хватить, чтобы игроки смогли присмотреться друг к другу, посмотреть их достижения, и чтобы крупье раздал карты, а игрок смог их проанализировать.дальше начинаются торги и время на обдумывания хода у каждого регламентировано скриптом. Сделаем обратный отсчет, который будет виден всем. Если игрок не уложился, значит принимается решение, что он пас.после начала гонки игра продолжается и в этом главный интерес! После старта и до первой стрельбы скрипт уменьшает ненамного время на обдумывание хода, но сразу после первой стрельбы время на ход резко ограничивается. Тут надо моментально определить твои шансы и тогда или падать или банковать. Ставки прекращаются к приему, например, после первой стрельбы на второй отсечки. Вот в общих чертах. На скрипте обязательно должна быть сивидата с автоматическим выделением твоих спортсменов/карт, чтобы ты смог моментально оценить расклады после стрельбы. Ну технические моменты и тд это второе.

Скажу сразу, я категорически против торгов во-время гонки, многие в это время работают, и более того я против автоматизации данной игры, так как она будет предназначена для узкого круга пользователей, а вот написание скрипта влетит в серьезную сумму!Надо тестировать её с прицелом для игры на форуме.

Эдмундо 13.12.2017 16:14

И еще,сколько кругов будут торги ??? Если 1-н,то многие тупо просто будут идти "онлын",как говорят в покере,а это совсем не то,что-бы хотелось от турнира,где сама гонка будет интересна 2-3 м игрокам,если-же ввести какое-то ограничение на увеличение ставки,допустим начальная 5 фишек,то увеличивать можно не более 15(в три раза от первоначальной ставки),сделать максимум два круга ставок,на втором круге "темнильщики" могут вскрыть карты,но только через взнос на кон определенного количества фишек,допустим после 1-го круга осталось за столом 4-и игрока(2 открытых и 2 "темнильщика"),на втором круге эти темнильщики могут для себя вскрыться,т.е. посмотреть свои карты и принять дальнейшее решение,вот как раз через доп.оплату в банк,либо продолжить дальше играть,не открывая карт-по терминологии покера "заколлировать",тогда они ничего не платят в банк.

Юкк 13.12.2017 16:15

Цитата:

Сообщение от Tajger (Сообщение 317049)
Скажу сразу, я категорически против торгов во-время гонки, многие в это время работают, и более того я против автоматизации данной игры, так как она будет предназначена для узкого круга пользователей, а вот написание скрипта влетит в серьезную сумму!Надо тестировать её с прицелом для игры на форуме.

Так это как раз игра для тех, кто сможет быть он Лайн во время гонки. Если ты занят, то ты просто не играешь. Точно так де количество карт можно регламентировать. Для спринта можно и на 52 сыграть. П масс отвгрывать на 30-Ти. По поводу узкого круга, то я тоже тут не соглашусь. Посмотри в админке сколько людей играли на фишках. Именно игры. Автоматизированные дадут возможность заполнить несколько столов. На форуме же это будут 5-6 человек. То есть те, кто играл у Барсика в коммерческих турнирах. А скрипт даст полноценную игру он Лайн как и покер в интернете. Играл когда нибудь он Лайн в инете в покер или преф?

Юкк 13.12.2017 16:21

Я на часик пока убегаю. Потом продолжим. Просто не спешите, а представьте мое предложение о скрипте виртуально. А сейчас надо конечно подумать об игре на форуме, потому что те нюансы, которые озвучил эдмундо без них никак и именно это все мы должны обкатать на форуме. А о скрипте будем думать и корректировать потом. Сейчас много чего нужно обкатать именно на форуме. Поэтому сейчас нужно обговаривать форумный формат, согласен с тайгером.

Tajger 13.12.2017 16:23

Дядя Миша,Юкк, в данной игре играет большую роль играет биатлонное прогнозирование, а введение джокера очень снизит эту роль, в тоже время поднимит роль лотереи, а что касается блефа, то на блефе здесь далеко не уедешь, мы же не собираемся здесь играть на бешеные бабки:)Но это исключительно моё мнение, которое я никому не навязываю, хотите джокера - пусть будет джокер, но и джкера можна придумать более универсального, например крупье на генераторе чисел определяет биатлета, результат которого удваивается.

Эдмундо 13.12.2017 16:25

Юра,ты от эйфории еще скажи,что можно будет во время гонки "сбрасывать" худшие карты и добирать новыми картами,еще не стартовавшими биатлонистами,и это делать онлайн,но тогда точно сказал Виталик,что нужно будет все время сидеть возле экрана телевизора и смотреть гонку.Я то-же считаю,что карты должны у игроков быть открыты в момент старта 1-го по списку биатлониста,в дальнейшем только переживать за своих биатлонистов и болеть против биатлонистов соперника(ов).

Francesko T 13.12.2017 16:27

Цитата:

Сообщение от Юкк (Сообщение 317051)
Так это как раз игра для тех, кто сможет быть он Лайн во время гонки. Если ты занят, то ты просто не играешь. Точно так де количество карт можно регламентировать. Для спринта можно и на 52 сыграть. П масс отвгрывать на 30-Ти. По поводу узкого круга, то я тоже тут не соглашусь. Посмотри в админке сколько людей играли на фишках. Именно игры. Автоматизированные дадут возможность заполнить несколько столов. На форуме же это будут 5-6 человек. То есть те, кто играл у Барсика в коммерческих турнирах. А скрипт даст полноценную игру он Лайн как и покер в интернете. Играл когда нибудь он Лайн в инете в покер или преф?

Юкк, ты где то сам себе противоречишь. Ратуешь за игру на скрипте, как бы для увеличения количества участников, и тут же настаиваешь на онлайн во время гонки. Лично я, как человек работающий, с огромным сожалением откажусь от этой интереснейшей игры в пользу работы, все же (и я не одинок, к сожалению). Чего ты вообще привязал торги к гонке непосредственно - объясни?

Tajger 13.12.2017 16:33

Цитата:

Сообщение от Юкк (Сообщение 317051)
Посмотри в админке сколько людей играли на фишках. Именно игры.

Ну ты и сравнил)), на халявные фишки почему же и не сыграть, а вот купить эти фишки думаю найдется не больше человек, чем играли в коммерческих турнирах Барса, а еслт проводить торги во-время гонки(рабочее для многих), то это количество уменьшится вдвое.
Цитата:

когда нибудь он Лайн в инете в покер или преф?
Нет, Бог отвернул, мне в студенческие годы з головой хватило игры на рулетке:)

Дядя Миша 13.12.2017 16:34

Цитата:

Сообщение от Tajger (Сообщение 317058)
Но это исключительно моё мнение, которое я никому не навязываю, хотите джокера - пусть будет джокер, но и джкера можна придумать более универсального, например крупье на генераторе чисел определяет биатлета, результат которого удваивается.

Что то ты,Виталя,азарт утерял совсем.:laugh1:Все бы тебе попрогнозировать,а хочется просто веселухи и лёгкости.И по поводу твоего предложения с выбором ведущим Джокера,ты забываешь что Джокер это бонусная карта идущая к любой другой карте.А при твоём варианте она может легко превратиться в "пшик", ибо биатлонист принесший ноль очков даже умноженный на 2 останется нулем.:hahaha1:

Эдмундо 13.12.2017 16:36

И еще,ведь бывают дни,когда проводятся сразу две гонки(масс-старты или ГП),и трудно предугадать,будут-ли у тебя в наличии фишки после 1-й гонки,от этого зависит ставки на 2-ю гонку,а если еще и уйти в этот момент надо будет,то тяжело будет определить для себя приоритеты в ставках.Поэтому,я считаю,торги нужно проводить за 1-н день до гонок(вечером лучше всего),в случаи форс-мажоров(снятии игроков утром или не выхода на старт) заменять их следующими спортсменами(давать дополнительно 5 биатлонистов(ок) в список к общему из 25 человек).

Юха Мието 13.12.2017 16:36

1. когда смотрю биатлон, я даже за пивом лишний раз к холодильнику не бегу, патамушо я весь в гонке и меня уже ничего не отвлечёт;
2. возможные накладки с работой или какие-то бытовые траблы иногда ваще исключают возможность позырить биатлон

ПС: поэтому я присоединяюсь к мнение Виталия, Франческо и Эдмундо.. карты вскрывать до старта гонки, а торги проводить вечерами

Tajger 13.12.2017 16:49

Цитата:

Сообщение от Дядя Миша (Сообщение 317065)
Что то ты,Виталя,азарт утерял совсем.:laugh1:Все бы тебе попрогнозироват

Или старею, или умнеею)))
Цитата:

,а хочется просто веселухи и лёгкости
Не вопрос, делаем биатлонную лотерею, суть почти та же, генератор случайных чисел определяет в твой купленный билет 5 цифр, за которыми скрываются биатлонисты, чья 5-ка наберет наибольше баллов, тот и победитель розыгрыша.Стоимость билета можна обсудить.Здесь всё, что ты хотел, лёгкость,азарт и никакого прогнозирования:)

Tajger 13.12.2017 16:53

Цитата:

Сообщение от Tajger (Сообщение 317070)


Не вопрос, делаем биатлонную лотерею, суть почти та же, генератор случайных чисел определяет в твой купленный билет 5 цифр, за которыми скрываются биатлонисты, чья 5-ка наберет наибольше баллов, тот и победитель розыгрыша.Стоимость билета можна обсудить.Здесь всё, что ты хотел, лёгкость,азарт и никакого прогнозирования:)

Скажу честно, я бы прыкупил несколько билетов на этапе для поднятия интереса во-время просмотра гонки, к тому же каждая гонка, это новая история))

Юха Мието 13.12.2017 16:53

Но сама идея игры как таковая - просто АГОНЬ!!!

"Королева в восхищении! Мы в восхищении!" ©

Francesko T 13.12.2017 16:58

Насколько я понимаю, на завтрашнюю гонку мы уже вообще ничего не успеваем? Или все же попробуем протестить трыньку?

Tajger 13.12.2017 17:00

Цитата:

Сообщение от Эдмундо (Сообщение 317050)
И еще,сколько кругов будут торги ??? Если 1-н,то многие тупо просто будут идти "онлын",как говорят в покере,а это совсем не то,что-бы хотелось от турнира,где сама гонка будет интересна 2-3 м игрокам,если-же ввести какое-то ограничение на увеличение ставки,допустим начальная 5 фишек,то увеличивать можно не более 15(в три раза от первоначальной ставки),сделать максимум два круга ставок,на втором круге "темнильщики" могут вскрыть карты,но только через взнос на кон определенного количества фишек,допустим после 1-го круга осталось за столом 4-и игрока(2 открытых и 2 "темнильщика"),на втором круге эти темнильщики могут для себя вскрыться,т.е. посмотреть свои карты и принять дальнейшее решение,вот как раз через доп.оплату в банк,либо продолжить дальше играть,не открывая карт-по терминологии покера "заколлировать",тогда они ничего не платят в банк.

А вот это главный вопрос данной игры, над которым я пол дня ламаю голову, если бы торги проводились после гонки, то было бы все просто, но мы ведь хотим построить игру до старта гонки, а здесь всплывают данные проблемы.

Tajger 13.12.2017 17:01

Цитата:

Сообщение от Francesko T (Сообщение 317077)
Насколько я понимаю, на завтрашнюю гонку мы уже вообще ничего не успеваем? Или все же попробуем протестить трыньку?

Да особых помех не вижу, кроме отсуствия крупье.))

Francesko T 13.12.2017 17:09

Цитата:

Сообщение от Tajger (Сообщение 317080)
Да особых помех не вижу, кроме отсуствия крупье.))

Никогда не думал, что крупье настолько ценная профессия.:laugh1: И даже камень бросить не в кого - у нас тут все игроки с большой буквы, и всем играть охота, а не стоять за столом в бабочке.:hahaha1:

Юкк 13.12.2017 17:15

Так напишите что надо и я позвоню юровласу

Дядя Миша 13.12.2017 17:15

Цитата:

Сообщение от Tajger (Сообщение 317080)
Да особых помех не вижу, кроме отсуствия крупье.))

Записывай меня.Только размести здесь все мои обязанности. Что и когда я должен сделать?

Юкк 13.12.2017 17:21

По поводу джокера, то я тут однозначен. Без джокеров и привязке игры к настоящей секе, к азарту, это превратится в очередной турнир прогнозистов. Мне их лично уже с головой хватает. А вот адреналин повысить надо и круто. Более подробно я отпишусь уже утром. Это раз. Второе, ничто нам не мешает сделать игру на форуме и на скрипте. Амалт когда в он Лайне после первой стрельбы ставки поднимутся до небес, вот это и будет тот самый адреналин. Но это на желающего. Вот у меня в телефоне стоит преферанс и там три варианта игры. Бесплатно с болванами, бесплатно с он-лайном, и платно с он-лайном.

Tajger 13.12.2017 17:23

Цитата:

Сообщение от Юкк (Сообщение 317082)
Так напишите что надо и я позвоню юровласу

Сгенерировать и отправить всем игрокам(Tайгер,Дядя Миша,Франческо,Юха,Юкк) в личку по три цифры, но при генерации цифры не должны повторатся!

Tajger 13.12.2017 17:30

Цитата:

Сообщение от Юкк (Сообщение 317085)
Без джокеров и привязке игры к настоящей секе,

А кто тебе сказал, что во-всех разновидностях секи есть джокеры?Например у нас сека играется на 25 карт и с двумя джокерами(включительно), а вот в соседнем поселке играется на 36 карт и без джокеров.


Текущее время: 06:29. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot