Биатлон. "Лига 2х2" Вопросы и обсуждения!!!

[Joker]

Сообщение от Fanta

Да так турнир сначала и проводился на 64 участника и небыло никаких проблем,но где в данное время собрать 64 игрока?

В цьому сезоні після 1 етапу було рівно 64.

[Баянист]

Сообщение от Joker

1 етап: рейтинговий (на якому завжди набереться 64 учасника).
2 етап: перший матч 1/32 фіналу згідно рейтингу.
3 етап: другий матч 1/32 фіналу.
Після цих матчів залишаться 32 дійсно найсильніші, і які не будуть пропускать матчі. Розбиваються на 8 груп по 4.
4 етап: 1 тур.
5 етап: 2 тур.
6 етап: 3 тур.
По 2 кращих з групи виходять в 1/8.
Чемпіонат світу (ОІ): 1/8
7 етап: 1/4
8 етап: 1/2
9 етап: фінал.

Сообщение от Fanta

Да так турнир сначала и проводился на 64 участника и небыло никаких проблем,но где в данное время собрать 64 игрока?

Є кубок, а є ліга, це 2 різних турніра, і мають мати різницю,тобто відрізнятися, ліга напевно є для того щоб дати можливість всім позмагатися якнайдовше, не вилетівши на першій стадії. Питання як говориться на засипку, чим не подобається варіант із группами по 6 чоловік, грається в одне коло 5 матчів, виходять із группи 3 перших місця, 4 місце в Антхольці добавлять недостающі там вакансії, 2 чи 3 там по ситуації. Як на мене це найцікавіший варіант,питання чому привязуватися іменно до кількості 4 учасників і группі?

[Joker]

2 варіант.

1 етап: рейтинговий.
Після нього залишаються 40 кращих (які по їдеї вже теж не повинні пропускати), які розбиваються на 8 груп по 5 учасників.
2 етап: 1 тур
3 етап: 2 тур
4 етап: 3 тур
5 етап: 4 тур
6 етап: 5 тур
По 2 кращих з групи виходять в 1/8.
Чемпіонат світу (ОІ): 1/8
7 етап: 1/4
8 етап: 1/2
9 етап: фінал.

[Юкк]

Сообщение от Joker

2 етап: перший матч 1/32 фіналу згідно рейтингу.
3 етап: другий матч 1/32 фіналу.

Жеребьёвка как на Кубках у нас по этой же схеме после рейтингового этапа?

И ещё вопрос. Да,на скрипте буду 64 человека.Но те,кто играет на скрипте,многие на форум даже не заходят.А получается,что они могут вышибеть тех,кто сидит на форуме.Это как-то обидно получится.А вот кол-во тех,кто на форуме и на скрипте у нач в этом году показала регистрация на турнир 44 человека.А это как раз половина между 32 и 64(почти) и что делать?

[Юкк]

Сообщение от Баянист

ліга напевно є для того щоб дати можливість всім позмагатися якнайдовше, не вилетівши на першій стадії.

Совершенно согласен.Поэтому я в свое время и сделал даже в Кубке сам Кубок и Кубок Надежды для вылетевших.Скажем второй шанс. И КТП в НХЛ тоже играем по швейцарской системе до двух поражений.Это намного интересней.

Сообщение от Баянист

Як на мене це найцікавіший варіант,питання чому привязуватися іменно до кількості 4 учасників і группі?

Совершенно необязательно.

[Fanta]

В настоящее время 64 игрока для проведения классического турнира в Лиге 2х2 пока собрать не удасться,поэтому есть такой вариант:
Без предварительных игр в групповой турнир выходят игроки которые были в рейтинге прошлого сезона в первой двадцатке(тут могут быть варианты),а остальные игроки разыгрывают места в групповой этап в спаррингах на двух этапах.
Когда получится 32 игрока получаем группы из 4-х игроков и проводим групповой турнир в один круг и далее 1/8,1/4,1/2 и финал.
Недостаток этой схемы то,что некоторые игроки будут отсеяны в предварительном раунде.

[IvanVA]

Сообщение от Joker

2 варіант.

1 етап: рейтинговий.
Після нього залишаються 40 кращих (які по їдеї вже теж не повинні пропускати), які розбиваються на 8 груп по 5 учасників.
2 етап: 1 тур
3 етап: 2 тур
4 етап: 3 тур
5 етап: 4 тур
6 етап: 5 тур
По 2 кращих з групи виходять в 1/8.
Чемпіонат світу (ОІ): 1/8
7 етап: 1/4
8 етап: 1/2
9 етап: фінал.

в этом случае, тем, кто вылетел на первом этапе, турнир окончен
немного странно, начинать сезон и сразу вылетать (все знакомятся заново со спортсменами и их кондициями), да и слишком большое количество вылетает в один момент

[Joker]

Якщо не проводити хоча б одного рейтингового етапу, то далі буде те ж саме, з чого й почався цей сир-бор

Сообщение от Бзик и Вжик

Ну по данному вопросу это было просто уточнение, а в целом после завершения мною участия в турнире хотелось бы высказать пару мыслей.
Ни в коем случае не для того, чтобы кого-то обидеть, а для того, чтобы сделать наш сайт и наши турниры лучше.

1) О формате выхода дальше обычно договариваются на берегу (особенно когда в предыдущие годы играли по-другому)
2) Введя уже после 1круга доп.показатели для 5 лучших 2ых мест вы сразу убили интерес к турниру для таких групп, как наша, где была очень упорная борьба, предоставив козыри тем, у кого соперники даже прогнозы забывают делать. Не знаю, как мои коллеги=соперники по группе, но я после введения новых правил чётко понимала, что из нашей группы 2е
место дальше не пройдет.
Ещё раз подчеркну, что это только мои мысли и я понимаю, какой это труд, а ведущий всегда прав.
Спасибо за турнир!

Варіанти є, думать треба. І є ведучий, який може вибрать толковий варіант.

[Юкк]

Сообщение от Fanta

Без предварительных игр в групповой турнир выходят игроки которые были в рейтинге прошлого сезона в первой двадцатке(тут могут быть варианты)

То есть 2 этапа 20 лидеров будут просто зрителями? Какой интерес в этом?

Сообщение от Fanta

а остальные игроки разыгрывают места в групповой этап в спаррингах на двух этапах.

Опять таки,нам надо точно знать,кто есть на форуме,а кто только на скрипте.А так как игра форумная,то и игроки нам нужны форумные,а не все подряд.

Сообщение от Fanta

Недостаток этой схемы то,что некоторые игроки будут отсеяны в предварительном раунде.

И это тоже.

[Баянист]

Сообщение от IvanVA

в этом случае, тем, кто вылетел на первом этапе, турнир окончен
немного странно, начинать сезон и сразу вылетать (все знакомятся заново со спортсменами и их кондициями), да и слишком большое количество вылетает в один момент

Дійсно правильно говориться, є кубок , це кубкова стратегія, де вилітається, а це ліга, і вона мала б бути цікавішою і дати можливість як найбільш кількості учасникам позмагатися. Ось попробую ще раз пояснити якнайкраще, на мій погляд, починати сезон із группами по 6 учасників, в 5 турів, ось цікавіше і справедливіше позмагатися із різними 5 суперниками. Не обовязково щоб відразу починався плей-офф на виліт, потрібно придумати так щоб на найголовніший момент турніра, а це або чемпіонат світу чи олімпійські ігри залишалося якнайбільше учасників, на чемпіонаті світу можуть бути і групи по певній кількості учасників, де знамається не кожний із кожним, а просто мінітурнір в группі, і де виходять із группи там чи тільки переможець, чи перших 2 місця, тут можна придумати дійсно цікавий регламент турніра, але чомусь получається, читаю і ніби робиться навпаки

[Юкк]

Сообщение от Joker

Якщо не проводити хоча б одного рейтингового етапу, то далі буде те ж саме, з чого й почався цей сир-бор

А зачем нам рейтинговый этап? Для жеребьёвки и распределения по группам?

Тогда ,чтобы не тратить целый этап на рейтинги,можно сделать так:

1.Разбить на корзины тех,кто в этом году играет на форуме исходя из финишного тотала этого сезона.
2.Определить кол-во команд в группах,кол-во групп и сделать нужное кол-во корзин.
3.Если кто из корзин выбывает(пропускает сезон)(например из первой),то первый из второй поднимается в первую,а первый из третьей-во вторую и т.д.
4.Новички,если такие будут -будут находится в резерве в качестве лаки лузеров.И потом ими будем добивать и корзины и группы. Ну или вместо них придется использовать ботов.(я думаю,что тут будет симбиоз и лузеры и боты)
5.По рейтингам всё.

Просто опять таки,если играть рейтинг,то сначала надо идентифицировать тех,кто на форуме.А как это сделать без регистрации?А многие заходят на форум уже после первой гонки только.

Короче,я запутался.

[Баянист]

Ще напишу один пост, якось марно сперечатися, просто хочеться ще раз повернутися до питання начисляння по новому очків, ось задумався, ця нова система нарахування очків може бути цікавою там де є змішані естафети, тут може бути прикольно))) А так потрібно пробувати, навіть я б рекомендував знайтися добровольцями і в відкритому форматі , обговорюючи на виділеній для цього сторінці провести такий собі міні турнір, де головне не перемога а просто випробувати і зрозуміти суть гри при новому форматі

[Юкк]

Сообщение от Баянист

Не обовязково щоб відразу починався плей-офф на виліт, потрібно придумати так щоб на найголовніший момент турніра, а це або чемпіонат світу чи олімпійські ігри залишалося якнайбільше учасників,

Полностью согласен

[Joker]

Сообщение от Юкк

А зачем нам рейтинговый этап? Для жеребьёвки и распределения по группам?

Тогда ,чтобы не тратить целый этап на рейтинги,можно сделать так:

1.Разбить на корзины тех,кто в этом году играет на форуме исходя из финишного тотала этого сезона.
2.Определить кол-во команд в группах,кол-во групп и сделать нужное кол-во корзин.
3.Если кто из корзин выбывает(пропускает сезон)(например из первой),то первый из второй поднимается в первую,а первый из третьей-во вторую и т.д.
4.Новички,если такие будут -будут находится в резерве в качестве лаки лузеров.И потом ими будем добивать и корзины и группы. Ну или вместо них придется использовать ботов.(я думаю,что тут будет симбиоз и лузеры и боты)
5.По рейтингам всё.

Просто опять таки,если играть рейтинг,то сначала надо идентифицировать тех,кто на форуме.А как это сделать без регистрации?А многие заходят на форум уже после первой гонки только.

Короче,я запутался.

Шопопало...

[Юкк]

Сообщение от Баянист

обговорюючи на виділеній для цього сторінці провести такий собі міні турнір, де головне не перемога а просто випробувати і зрозуміти суть гри при новому форматі

можно.Мы же так и тестировали эту игру на форуме почти год и пришли вот к этому решению коллегиально.Я не против.

[Joker]

Сообщение от Баянист

Є кубок, а є ліга, це 2 різних турніра, і мають мати різницю,тобто відрізнятися

Якщо питання тільки в цьому, то є самий простий варіант, при якому ліга буде лігою, а кубок кубком.

1 етап: рейтинговий (обов'язково)
60 учасників (при такій кількості мабуть вже не буде випадково вилетівших?) діляться на 20 груп по 3 учасника.
2 етап: 1 тур
3 етап: 2 тур
переможці виходять у наступний раунд, де діляться на 4 групи по 5 учасників.
4 етап: 1 тур
5 етап: 2 тур
6 етап: 3 тур
ЧС (ОІ): 4 тур
переможці груп виходять у фінал 4-х
7 етап: 1 тур
8 етап: 2 тур
9 етап: 3 тур

То вже є відмінність ліги і кубка?

[Юкк]

Сообщение от Joker

Шопопало...

Баянист пишет группы по 6 участников.Значит групп должно быть 8. 6х8=48. У нас играют 44 сейчас. ещё 4-х найдем где-то.

Значит надо Значит надо 6 корзин по 8 участников в каждой.

По итогам года 8(1-8) первых идут в первую корзину.
9-17 во вторую, и т.д.

А потом жеребьевка,как в футболе. Вот и весь рейтинг.

[Joker]

Сообщение от Юкк

Баянист пишет группы по 6 участников.Значит групп должно быть 8. 6х8=48. У нас играют 44 сейчас. ещё 4-х найдем где-то.

Значит надо Значит надо 6 корзин по 8 участников в каждой.

По итогам года 8(1-8) первых идут в первую корзину.
9-17 во вторую, и т.д.

А потом жеребьевка,как в футболе. Вот и весь рейтинг.

Якщо "гдє то найдоьм", це добре. Якщо є впевненість, що через рік в турнірі будуть всі в строю, то можна й так. Якщо ні, то знову, як і цього року, нічого не зміниться - будуть заміни, переміни, боти, пропуски і т.д... І все по ходу турніру.

[Юкк]

Сообщение от Joker

Якщо є впевненість

Уверенности нет ни в чем.

[Юкк]

Сообщение от Joker

Якщо питання тільки в цьому, то є самий простий варіант, при якому ліга буде лігою, а кубок кубком.

1 етап: рейтинговий (обов'язково)
60 учасників (при такій кількості мабуть вже не буде випадково вилетівших?) діляться на 20 груп по 3 учасника.
2 етап: 1 тур
3 етап: 2 тур
переможці виходять у наступний раунд, де діляться на 4 групи по 5 учасників.
4 етап: 1 тур
5 етап: 2 тур
6 етап: 3 тур
ЧС (ОІ): 4 тур
переможці груп виходять у фінал 4-х
7 етап: 1 тур
8 етап: 2 тур
9 етап: 3 тур

То вже є відмінність ліги і кубка?

Получается,что 40 человек вылетают уже после первого триместра?И на самых козырных этапах(не говоря уже о Ч М) их уже не будет?

Думаю,что это не вариант. Я тут согласен с Баянистом,что надо как-то максимально долго подержать игроков в игре.Даже вплоть с чемпионатом мира включительно. а уже на последних трех этапах разыграть призы.Потому что все равно после чемпионата мира те,у кого нет шансов на призы часто бросают играть. И последние три этапа оставить для итоговых схваток. В финале же необязательно чтобы играли двое. Финал может быть и на четверых.Так сказать Финал Четырёх. Стало быть полуфиналы могут быть из 8 игроков. и т.д.