|
ÌÓÇÛÊÀËÜÍÛÉ ÎÃÎÍ¨Ê ÁËÎà SEINER |
Îòâåòèòü |
![]() |
![]() |
#1 |
Òîï-Ýêñïåðò
|
![]() Ïîíÿòèå «ìóçûêàëüíàÿ êëàññèêà» îáû÷íî äåëÿò íà äâå êàòåãîðèè. Íà ïðåäøåñòâåííèêîâ âåíñêîé êëàññè÷åñêîé øêîëû, èõ ñòàëè íàçûâàòü «ñòàðûå êëàññèêè» - ýòî ïðåæäå âñåãî È. Ñ. Áàõ è Ã. Ô. Ãåíäåëü, è íà÷èíàÿ îò âåíñêîé êëàññè÷åñêîé øêîëû – «íîâûå êëàññèêè».È ïîçæå ïîíÿòèå «êëàññèêè» â êîíöå êîíöîâ ïðèîáðåëî îöåíî÷íûé ñìûñë, ñòàëî îáîçíà÷åíèåì ìóçûêè, îòâå÷àþùåé ñàìûì âûñîêèì õóäîæåñòâåííûì òðåáîâàíèÿì è ïîëó÷èâøåé ïðèçíàíèå âî âñåì ìèðå. Õîòÿ òîãî èëè èíîãî êîìïîçèòîðà ìîãóò ïðèçíàòü êëàññèêîì åù¸ ïðè æèçíè, êàê íàïðèìåð Äìèòðèÿ Øîñòàêîâè÷à, «êëàññè÷åñêîé» íàçûâàþò ìóçûêó, âûäåðæàâøóþ èñïûòàíèå âðåìåíåì — âîøåäøóþ â òðàäèöèîííûé êîíöåðòíûé ðåïåðòóàð: åñëè òîò èëè èíîé èñïîëíèòåëü â ïîèñêàõ ðàçíîîáðàçèÿ âîñêðåøàåò äàâíî çàáûòîå ñî÷èíåíèå, ñàìî ïî ñåáå ýòî íå äåëàåò åãî êëàññè÷åñêèì. Îáû÷íî ýòî ïîíÿòèå èñïîëüçóåòñÿ ïðèìåíèòåëüíî ê «ñåðü¸çíîé» ìóçûêå, òî åñòü òðåáóþùåé êîíöåíòðàöèè âíèìàíèÿ, â îòëè÷èå îò «ë¸ãêîé», ñëóæàùåé, êàê ïðàâèëî, ôîíîì äëÿ ðàçëè÷íûõ çàíÿòèé. Íåâåäîìûé XVIII âåêó ðàçðûâ ìåæäó «ñåðü¸çíîé» è «ë¸ãêîé» ìóçûêîé ïðîèçîø¸ë â XIX âåêå, òåì íå ìåíåå ê êëàññèêå ïðè÷èñëÿþò è âûñøèå îáðàçöû íåêîòîðûõ ðàçâëåêàòåëüíûõ æàíðîâ (èíîãäà èõ íàçûâàþò «ïîëóêëàññèêîé»): â ÷àñòíîñòè, «êëàññè÷åñêóþ» ôðàíöóçñêóþ, âåíñêóþ è âåíãåðñêóþ îïåðåòòó XIX — íà÷àëà XX âåêà, âàëüñû è èíûå òàíöåâàëüíûå ñî÷èíåíèÿ Èîãàííà Øòðàóñà-ñûíà, âëèÿíèå êîòîðîãî îáíàðóæèâàåòñÿ â ñèìôîíèÿõ Ãóñòàâà Ìàëåðà, â îïåðå Ðèõàðäà Øòðàóñà «Êàâàëåð ðîçû», â ñèìôîíè÷åñêîé ïîýìå «Âàëüñ» è â «Áëàãîðîäíûõ è ñåíòèìåíòàëüíûõ âàëüñàõ» Ìîðèñà Ðàâåëÿ.. Ìîíòàæ âûäàþùèõñÿ êîìïîçèòîðîâ (ñëåâà íàïðàâî): â âåðõíåì ðÿäó — Àíòîíèî Âèâàëüäè, Èîãàíí Ñåáàñòüÿí Áàõ, Ãåîðã Ãåíäåëü, Âîëüôãàíã Àìàäåé Ìîöàðò, Ëþäâèã âàí Áåòõîâåí; âî âòîðîì ðÿäó — Äæîàêêèíî Ðîññèíè, Ôåëèêñ Ìåíäåëüñîí, Ôðåäåðèê Øîïåí, Ðèõàðä Âàãíåð, Äæóçåïïå Âåðäè; â òðåòüåì ðÿäó — Èîãàíí Øòðàóñ, Èîãàííåñ Áðàìñ, Æîðæ Áèçå, ϸòð Èëüè÷ ×àéêîâñêèé, Àíòîíèí Äâîðæàê; â íèæíåì ðÿäó — Ýäâàðä Ãðèã, Ýäóàðä Ýëãàð, Ñåðãåé Ðàõìàíèíîâ, Äæîðäæ Ãåðøâèí, Àðàì Õà÷àòóðÿí.
__________________
Take it. Love it. It's yours. Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü Seiner/Ñåéíåð; 28.10.2014 â 15:35. |
![]() |
Öèòàòà |
![]() |
#4 |
Ñóïåð-Ìîäåðàòîð
|
![]()
Ïîääåðæèâàþ. È ìîæíî ñäåëàòü , ÷òîáû áûëè íå òîëüêî îòðûâêè. Ñêàæåì ù¸ëêàåøü ïî íîñó Áåòõîâåíà è îòêðûâàåòñÿ ñïèñîê åãî ïðîèçâåäåíèé , êîòîðûå åñòü â àðõèâå. Íó è êîíå÷íî æå ïîïîëíÿòü ãàëåðåþ , â òîì ÷èñëå è ñîâðåìåííûìè êîìïîçèòîðàìè. Íàïðèìåð , ìíå íðàâèòñÿ èíñòðóìåíòàëüíàÿ ìóçûêà Èãîðÿ Êðóòîãî.( íå âñ¸ êîíå÷íî , íî ìíîãîå)
__________________
S t a r Ï å ð ö û |
![]() |
Öèòàòà |
![]() |
#6 | |
×åìïèîí
|
![]()
åñëè ýòî ìîæíî îòíåñòè ê àêàäåìè÷åñêîé ìóçûêå, òî - ñîãëàøóñü
â ïðîòèâíîì ñëó÷àå ëó÷øå ïîìåñòèòü â ñïåöèàëüíóþ òåìó èìõî ïîêà õîçÿèí ìóçûêàëüíîãî îãîíüêà îòñóòñòâóåò ïîõóëèãàíþ åù¸ íåìíîãî ![]() Öèòàòà:
à ÿ ïðîñòî âûëîæó ñâî¸ ëþáèìîå ó Àíòîíèî Ëþ÷èî Âèâàëüäè "íåáîëüøîå" ïðåäèñëîâèå ![]() ìîé âûáîð íåëüçÿ íàçâàòü îðèãèíàëüíûì è, òåì íå ìåíåå... ýòîò óäèâèòåëüíûé âåíåöèàíåö íàïèñàë ïî÷òè ñîòíþ îïåð, à èçâåñòåí áîëüøå ïî ñâîèì êîíöåðòàì âîò è ìíå áëèæå âñåãî åãî "Çèìà" èç "Âðåì¸í ãîäà" âåíåöèàíåö æèë â ýïîõó áàðîêêî, êîãäà âî âñ¸ì âèäåëè ìàññó àëëåãîðèé è äâîéíûõ ñìûñëîâ, (êàê è â ýòèõ êîíöåðòàõ) êàæäûé êîíöåðò ñîîòíîñÿò ñ âðåìåíåì æèçíè ÷åëîâåêà "Çèìà" - ýòî ïîñëåäíèé ýòàï æèçíè ÷åëîâåêà è åãî ... ñìåðòü ïîëàãàþò, ÷òî ôèíàëüíàÿ ÷àñòü ñîäåðæèò íàì¸ê íà ïîñëåäíèé êðóã äàíòîâà àäà + íàì¸ê íà âðåìÿ ñóòîê: çäåñü "Çèìå" - ýòî ïîëíî÷ü + íàì¸ê íà îïðåäåë¸ííûé ðåãèîí Èòàëèè: çäåñü - ýòî îñîáî áëèçêèå ëþáèòåëÿì áèàòëîíà ![]() íàïîìíþ, ÷òî êîíöåðò ñîñòîèò èç 3 ÷àñòåé, ÷òî ñîîòâåòñòâóåò 3 ìåñÿöàì ñåçîíà áàðî÷íûé êîíöåðò - â îáùåì-òî, òàê íàçûâàåìîå ïðîãðàììíîå ïðîèçâåäåíèå ê êàæäîìó èç êîíöåðòîâ Âèâàëüäè íàïèñàë ñîíåò, êîòîðûé ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ïðîãðàììó ïðîèçâåäåíèÿ (ðàññêàç î òîì, ÷òî êîìïîçèòîð "âèäåë" (ïðåäñòàâëÿë) â êàæäîé ÷àñòè, êîãäà ïèñàë ñâîþ ìóçûêó) èòàê ![]() êîíöåðò ¹4 ôà ìèíîð «Çèìà» 1 Allegro non molto 2 Largo 3 Allegro Ñîíåò: Äðîæèøü, çàìåðçàÿ, â õîëîäíîì ñíåãó, È ñ ñåâåðà âåòðà âîëíà íàêàòèëà. Îò ñòóæè çóáàìè ñòó÷èøü íà áåãó, Êîëîòèøü íîãàìè, ñîãðåòüñÿ íå â ñèëàõ. Êàê ñëàäêî â óþòå, òåïëå è òèøè Îò çëîé íåïîãîäû óêðûòüñÿ çèìîþ. Êàìèíà îãîíü, ïîëóñíà ìèðàæè. È äóøè çàì¸ðçøèå ïîëíû ïîêîÿ. Íà çèìíåì ïðîñòîðå ëèêóåò íàðîä. Óïàë, ïîñêîëüçíóâøèñü, è êàòèòñÿ ñíîâà. È ðàäîñòíî ñëûøàòü, êàê ðåæåòñÿ ë¸ä Ïîä îñòðûì êîíüêîì, ÷òî æåëåçîì îêîâàí. À â íåáå Ñèðîêêî ñ Áîðååì ñîøëèñü, Èä¸ò íå íà øóòêó ìåæ íèìè ñðàæåíüå. Õîòü ñòóæà è âüþãà ïîêà íå ñäàëèñü, Äàðèò íàì çèìà è ñâîè íàñëàæäåíüÿ. íàñëàæäàéòåñü ! (âîçìîæíî - èñïîëíåíèå âû ñî÷ò¸òå íå ëó÷øèì: ñêðèïêà è äèðèæ¸ð:Èöõàê Ïåðëìàí (Itzhak Perlman) îðêåñòð: Ëîíäîíñêèé Ôèëàðìîíè÷åñêèé îðêåñòð (LPO) (Çàïèñü:1976 ã.) ïðåäëîæåíî â òîì ÷èñëå è èç-çà âèäåî-ðÿäà ![]() |
|
![]() |
Öèòàòà |
![]() |
#7 |
×åìïèîí
|
![]()
È åù¸.
Î÷åíü íðàâèòñÿ êóñî÷åê "Ëåòà" - Ëåòíÿÿ ãðîçà. ![]() (à íå êàêîé-òî ïîøëûé "øòîðì", êàê åãî îáîçâàëà Âàíåññà Ìýé ![]() Êîíöåðò ¹2 ñîëü ìèíîð «Ëåòî» 1 Allegro non molto. Æàðà. Allegro. Êóêóøêà. Ãîðëèíêà. Çåôèð. Áîðåé. Ïëà÷ êðåñòüÿíèíà. 2 Adagio — Presto. 3 Presto, tempo impetuoso d’estate. Ëåòíÿÿ ãðîçà. Ñîíåò:  ïîëÿõ ëåíèâî ñòàäî áðîäèò. Îò òÿæêîãî, óäóøëèâîãî çíîÿ Ñòðàäàåò, ñîõíåò âñ¸ â ïðèðîäå, Òîìèòñÿ æàæäîé âñ¸ æèâîå. Êóêóøêè ãîëîñ çâîíêî è ïðèçûâíî Äîíîñèòñÿ èç ëåñà. Íåæíûé ðàçãîâîð Ùåãîë è ãîðëèöà âåäóò íåòîðîïëèâî, È ò¸ïëûì âåòðîì íàïî¸í ïðîñòîð. Âäðóã íàëåòàåò ñòðàñòíûé è ìîãó÷èé Áîðåé, âçðûâàÿ òèøèíû ïîêîé. Âîêðóã òåìíî, çëûõ ìîøåê òó÷è. È ïëà÷åò ïàñòóøîê, çàñòèãíóòûé ãðîçîé. Îò ñòðàõà, áåäíûé, çàìèðàåò: Áüþò ìîëíèè, ãðîõî÷åò ãðîì, È ñïåëûå êîëîñüÿ âûðûâàåò Ãðîçà áåçæàëîñòíî êðóãîì. (âèäåîðîëèê, ê ñîæàëåíèþ, "ìèìî" ![]() Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü izh; 01.11.2014 â 11:09. |
![]() |
Öèòàòà |
![]() |
#9 |
Ñóïåð-Ìîäåðàòîð
|
![]()
Íó è Áîã ñ íèì. Òàêóþ ìóçûêó ÿ ÷àùå âñåãî ñëóøàþ ñ çàêðûòûìè ãëàçàìè
![]()
__________________
S t a r Ï å ð ö û |
![]() |
Öèòàòà |
![]() |
#10 |
×åìïèîí
|
![]()
âîò, êñòàòè, áûëî áû ëþáîïûòíî ïî÷èòàòü äðóãèõ êîëóìáîâ ïî ïîâîäó èíñòðóìåíòàëüíîé ìóçûêè Èãîðÿ Êðóòîãî
âàùå áûëà íå â êóðñå ýòîé ÷àñòè åãî îïóñîâ äëÿ ìåíÿ îí ïîêà, ïðîñòèòå ![]() è êàê êîìïîçèòîð-ïåñåííèê - àáñîëþòíî ÷óæäîå à òóò - âäðóã óñëûøó ÷òî-òî èíòåðåñíåíüêîå è âêóñíåíüêîå? |
![]() |
Öèòàòà |
![]() |
#12 |
×åìïèîí
|
![]()
íåëüçÿ, ÷òîáû òåìà î ìóçûêå çàâèñàëà, íåëü-çÿ!
![]() ïîýòîìó, ïîæàëóé, ïðîäîëæó... èòàê, âòîðîé â ãàëåðåå - ÁÀÕ! Èîãàíí Ñåáàñòüÿí Áàõ! íà÷í¸ì ñ ëè÷íîãî (ÿ æå ëè÷íûå ïðåäïî÷òåíèÿ ïðåäëîæèëà âûêëàäûâàòü ![]() ïðèçíàòüñÿ â ñðåäå ïðîäâèíóòî-ïðîãðåññèâíûõ ìåëîìàíîâ (è íå òîëüêî ïîêëîííèêîâ êëàññèêè), ÷òî âû íå ëþáèòå Áàõà...ýòî âñ¸ ðàâíî, ÷òî çàÿâèòü, ÷òî âû íå ëþáèòå..., íå ëþáèòå... ÿ äàæå íå çíàþ, ñ ÷åì òàêîå ñâÿòîòàòñòâî ìîæíî ñðàâíèòü ![]() íî!, âî-ïåðâûõ, ÿ äàëåêî íå ìåëîìàí ![]() âî-âòîðûõ, ïîñêîëüêó íàøåé ðàñå âñ¸ ðàâíî, ÷òî äóìàþò î íàñ âñÿêèå èíûå (óæ, ïðîñòèòå ![]() ê Áàõó â îáùåì è öåëîì ÿ àá-ñî-ëþò-íî ðàâíîäóøíà ![]() ("óâû" ìíå è "àõ" ![]() ê òîìó æå ñåé ãîñïîäèí íàñòðî÷èâøèé àæ 1000 (êàê óâåðÿåò äàëåêî íå âñåãäà òî÷íàÿ âèêèïåäèÿ ![]() âîò òàêîé âîò íåñîçíàòåëüíûé õóëèãàí ![]() (÷óòü íå çàáûëà! ïî÷òè íåíàâèæó "Ñòàáàò Ìàòåð. Ïåðãîëåçè." ![]() íó, íåëüçÿ èì òàê áåççàñòåí÷èâî-íàâÿç÷èâî íàñèëîâàòü âñþ ïóáëèêó, ïîñåùàþùóþ êîíöåðòû ![]() íî! ÿ î÷åíü áëàãîäàðíà ýòîìó áåçóñëîâíî òàëàíòëèâîìó è ÷Óäíîìó äÿäå÷êå çà òî, ÷òî îí, ïî ñóòè, ñîçäàë îñíîâó äëÿ âñåé ñîâðåìåííîé ìóçûêè áåç Áàõà íå áûëî áû Áåòõîâåíà, Âåðäè, ×àéêîâñêîãî è äðóãèõ, êàê áåç Òðåäüÿêîâñêîãî íå áûëî áû Ïóøêèíà ![]() óæ ìû-òî, àñêåïàêöû, ýòî òî÷íî çíàåì ![]() ê òîìó æå è ó ãîñïîäèíà Áàõà ìû íàõîäèì òî, íà ÷òî îòçûâàåòñÿ ñåðäöå ![]() êîíå÷íî, êîãäà ãîâîðÿò "Áàõ", òî "ñëûøàò" îðãàí è åãî çíàìåíèòûå ôóãè è òîêêàòû íàïîìíþ, ÷òî Áàõ - ãåíèàëüíûé ïîëèôîíèñò ôóãà æå - âûñøàÿ ôîðìà ïîëèôîíèè, â íåé íåñêîëüêî ãîëîñîâ, êàæäûé èç êîòîðûõ â ñîîòâåòñòâèè ñ ïðàâèëàìè ïîâòîðÿåò, â îñíîâíîì èëè èçìåí¸ííîì âèäå, òåìó — êîðîòêóþ ìåëîäèþ, ïðîõîäÿùóþ ÷åðåç âñþ ôóãó íó, à òîêêàòà - ïüåñà äëÿ îðãàíà èëè ôîðòåïèÿíî áûñòðîãî, ÷¸òêîãî äâèæåíèÿ ðàâíûìè êîðîòêèìè äëèòåëüíîñòÿìè, òåõíè÷åñêèå ôèãóðû ïîñòîÿííî ïðîâîäÿòñÿ â ïüåñå òî â ëåâîé, òî â ïðàâîé ðóêå ïîñìîòðèòå íà ðóêè Ðèõòåðà! òàê êòî íå çàìèðàë âíóòðåííå è "íå ïîêðûâàëñÿ ìóðàøêàìè", êîãäà ñëûøàë çâóêè Toccata and Fugue in D minor BWV 565 îñîáåííî, êîãäà èõ èñïîëíÿåò Êàðë Ðèõòåð ? ![]() íî åñòü è íåæíûé èíñòðóìåíòàëüíûé Áàõ, òàêîé êàê ýòà ïåñíü èç ñþèòû: Aria from Îrchestral Suite ¹3 BWV 1068 |
![]() |
Öèòàòà |
![]() |
#16 |
×åìïèîí
|
![]()
â çíàê ïðîòåñòà (ñêîêà ìîæíî æäàòü?!!!!!) ñíîâà áóäó ïèñàòü â òåìå
![]() èòàê, òðåòèé â ãàëåðåå - Ãåîðã Ôðèäðèõ Ãåíäåëü Ãåîðã Ôðèäðèõ Ãåíäåëü íå ìîæåò áûòü êàêèì-òî êðàñíûì, îí äîëæåí áûòü òîëüêî ñèíèì, ãëóáîêî-ñèíèì, íó,... èëè ñòðîãî ÷åðíî-áåëûì, êàê âñÿêèé ïîðÿäî÷íûé áþðãåð è ïðàãìàòè÷íûé ïðîòåñòàíò, îòâåðãøèé êàêîé-òî òàì ðîìàíòè÷åñêèé ïèåòèçì ![]() à ïîòîìó è ìàòåðèàëüíàÿ æèçíÿ åãî âñÿ ïðîøëà ïîä ïîêðîâîì áþðãåðñêîãî ñûòîãî áëàãîïîëó÷èÿ òåì áîëåå, ÷òî îí íàøåë ìóçûêàëüíóþ äûðó òîãî âðåìåíè, â êîòîðîé íå íàøëîñü íè îäíîãî ìàëî-ìàëüñêè ïðèëè÷íîãî êîìïîçèòîðà - Àíãëèþ, è óñïåøíî âñïàõàë ñèå íåïàõàííîå ïîëå, íàêîíåö-òî äîâåäÿ äî óøåé àíãëèéñêèõ öàïóñîâ ïðåëåñòü îïåðû èõ îí íàâàÿë öåëüíóþ êó÷ó, ïðàâäà, â áîëüøèíñòâå ñâî¸ì íå îñîáî óäà÷íûõ, íî íà áåçðûáüå è ðàê ðûáà ![]() íå ëþáèòü ìóçûêó Ãåíäåëÿ âïîëíå äîïóñòèìî, ïîòîìó êàê îí íå òàê ðàñïèàðåí êàê "ñàì" Áàõ, íî ÿ ê íåìó îòíîøóñü íåæíåå (êñòàòè, ýòè äâîå, åñëè íå îøèáàþñü ÷óòü íå ðîäèëèñü â îäèí ãîä ![]() ![]() èòàê, Ãåíäåëü ìíå ðîäíåå Áàõà ïîòîìó ÷òî: à) îí ïèñàë îïåðû, óæå ïëþñ (õîòÿ èõ ìîæíî è íå ñëóøàòü ![]() á) è ýòî ãëàâíîå - îí ïèñàë êëàññíûå õîðàëû! ïðè ýòîì íèêîãäà íå òðåáîâàë âûõîäà çà åñòåñòâåííûå ïðåäåëû ÷åëî÷åñêîãî ãîëîñà è âñ¸ æå ñîçäàâàë óäèâèòåëüíûå ïî êðàñîòå ýôôåêòû õîðîâîãî ïåíèÿ, ÷òî áîëåå íå óäàëîñü íèêîìó â) îí íàïèñàë "Ìóçûêó íà âîäå", à ìíå âñåãäà íðàâèëîñü èãðàòü ðèãîäîíû ![]() ïðè âñåé ãëóáîêîé ñèíåâå Ãåîðã Ôðèäðèõ Ãåíäåëü ìîæåò çâó÷àòü ïðåêðàñíî è...ïðèêîëüíî ![]() âîò âàì åãî õîðàë "Àëëèëóéÿ" â èñïîëíåíèè "ìîíàõîâ" ![]() |
![]() |
Öèòàòà |
![]() |
#19 |
×åìïèîí
|
![]()
âîîáùå-òî, ñàðàáàíäû äåéñòâèòåëüíî ïèñàëèñü ïîä çàêàç íà ïîõîðîíû è â ìèíîðíûõ òîíàëüíîñòÿõ
![]() ![]() îí ïèñàë å¸ íå äëÿ ïîõîðîí, à êàê ÷àñòü ñâîåé ñþèòû â 18 âåêå ñàðàáàíäû ñäåëàëè áàëüíûì òàíöåì ñàðàáàíäà íå ìîæåò áûòü ïîäâèæíîé, ïîòîìó êàê: à) îíà èñïàíñêàÿ ïî ïðîèñõîæäåíèþ á) ïîïðîáóéòå çàáàöàéòå å¸ â ðîáå, êîðñåòå è ïàðèêå ýòî âàì íå âåñåëóøíûé þæíî-ôðàíöóçñêèé êðåñòüÿíñêèé ðèãèäîí Ëàíãåäîêà è Ïðîâàíñàëÿ ![]() Ñòåíëè Êóáðèê õîðîøî, èìõî, ïîíÿë, ÷òî â èìåííî â ñàðàáàíäå îòðàçèëîñü ëèöî âàùå-òî ñòðàøíîâàòîãî 18 âåêà |
![]() |
Öèòàòà |
![]() |
#20 |
Ëåãåíäà
|
![]()
__________________
It is a biathlon... And it’s my life and my music Äëÿ ïðîñìîòðà ññûëîê èëè èçîáðàæåíèé â ïîäïèñÿõ, ó Âàñ äîëæíî áûòü íå ìåíåå 10 ñîîáùåíèå(èé). Ñåé÷àñ ó Âàñ 0 ñîîáùåíèå(èé). Äëÿ ïðîñìîòðà ññûëîê èëè èçîáðàæåíèé â ïîäïèñÿõ, ó Âàñ äîëæíî áûòü íå ìåíåå 10 ñîîáùåíèå(èé). Ñåé÷àñ ó Âàñ 0 ñîîáùåíèå(èé). Äëÿ ïðîñìîòðà ññûëîê èëè èçîáðàæåíèé â ïîäïèñÿõ, ó Âàñ äîëæíî áûòü íå ìåíåå 10 ñîîáùåíèå(èé). Ñåé÷àñ ó Âàñ 0 ñîîáùåíèå(èé). Mix&Max (TopMax) __________ Biathlon project |
![]() |
Öèòàòà |
Îïöèè òåìû |
|
|