Обсуждения идей новых турниров!

[Fanta]

Предлагаю для тестирования новый проект "Футбольный покер".
Суть предложения такова:берется по четыре матча из пяти ведущих чемпионатов,выбираются матчи примерно равных соперников, и распределяются по карточным мастям.
Правила начисления очков:
Одна угаданная карта одной масти (один матч)-5 очков
Две угаданных карты одной масти (ПАРА) (два матча)-20 очков
Три угаданных карты одной масти (СЕТ) (три матча)-40 очков
Четыре угаданных карты одной масти (КАРЭ) одной масти (четыре матча)-60 очков
Пять угаданных карт одной масти (ФЛЭШ) (пять матчей)-100 очков.
Для примера я использовал матчи проведенные с 31 августа по 2 сентября 2018 г.
Для наглядности привожу примерную таблицу этого тура с начисленными баллами:


Пока не начались европейские чемпионаты можно попробовать протестировать турнир и на матчах Лиги Европы,тем более что во втором раунде будет достаточно игр для прогнозов.

[Bars]

Без обид.но это скорее полупокер.если играть полный покер то надо брать 36 матчей.каждому присваивать соответствующую карту.и считать не только пары.тройки и карэ.а и стриты.флеши.3+2 и прочие покерные начисления.

[Fanta]

Предлагаю также также идею проведения турнира под названием "Одиннадцать лучших".Обсудив с игроками общие положения турнира ,предлагаю такие правила:
В пяти ведущих европейских чемпионатах по футболу-Англии,Испании,Италии,Германии и Франции выбираются по три клуба находящиеся в данный момент на первых трех местах в своих чемпионатах.Затем в каждом из этих клубов выбирается по одному лучшему игроку всех амплуа-вратарь,защитник,полузащитник и нападающий.Итого получается по 15 игроков каждого амплуа.В начале игровой недели ведущий выносит список этих игроков в общую таблицу и нужно выбрать одиннадцать на ваш счет лучших по схеме-1-4-3-3 (вратарь,4 защитника,3 полузащитника и три нападающих),схему ведущий может менять каждый тур.Есть некоторые ограничения-из одного клуба можно взять только двух игроков,а от одного чемпионата только четырех игроков.Кроме 11 основных игроков нужно заявить и трех запасных,на случай отсутствия игрока в составе и запасные будут появляться на поле в зависимости как вы их расположите в своих прогнозах.
Основные положения правил:
1.Туры проводятся раз в неделю с пятницы по понедельник-дедлайн первая игра в пятницу.
2.В случае форс-мажора или переноса игры будут задействованы запасные игроки.
3.Турнир планируется провести пока до Нового Года,если будет интересно,то продолжим и в следующем году.Просмотрев календари чемпионатов(у Италии пока календаря не нашел),будет проведено-16 туров:
1.-16-19.08 10.-2-4.11
2.-23-25.08 11.-9-11.11
3.-30.08-1.09 12.-23-25.11
4.-14-16.09 13.-30.11-1.12
5.-20-22.09 14.-7-9.12
6.-28-30.09 15.-14-16.12
7.-5-7.10 16.-21-23.12
8.-19-21.10
9.-26-28.10
Очки будут рассчитываться по следующей таблице:

Если будут ещё замечания учтем.

[Fanta]

Сообщение от Bars

Без обид.но это скорее полупокер.если играть полный покер то надо брать 36 матчей.каждому присваивать соответствующую карту.и считать не только пары.тройки и карэ.а и стриты.флеши.3+2 и прочие покерные начисления.

Ты совершенно прав,что это полупокер,но если играть полный покер из 36 матчей, и даже из 52 матчей ,то вообще можно не набрать игроков,ведь очень по-моему трудоемко прогнозировать столько игр,хотя если будут желающие давайте попробуем организовать хоть один тур-тестовый.

[Fanta]

Сообщение от Юкк

Fanta, Давай протестируем,пока есть время. Ты в этом разделе открывай две темы. Первую назови футбольный покер,вторую 11 лучших и пропиши правила и начнем тестирование. А я потом,когда ты напишешь правила,сделаю 2 подраздела и вынесу каждую тест-игру в отдельный подраздел,чтобы их было видно. И поехали,посмотрим.

Юра правила я написал обновленные обоих турниров,а темы новые в этом разделе я пока открывать не умею.

[Bars]

Fanta,причем тут игроки?у тебя ведь прогнозы матчей.Ладно-дарю безвозмездно.то есть даром.
ПОКЕР
Берешь четыре любых чемпионата.каждому присваивает масть.
Берешь девять игр с каждого чемпа.даешь каждой игре номер карты.от 6 до туза.
Прогнозирует гры в формате 1х2.потом просчитывает выигрышные комбинации и начисляет баллы по одной-максимальной комбинации.от двух пар до флешрояля.если начисление не придумаешь сам-вернусь с работы после 19-00 и набросаю.
И самое главное-всю эту хренотень кроме подсчёта баллов можно играть на скрипте типа как в Спортпрогнозе.

[Эдмундо]

Могу предложить свой вариант игры,адаптированный под покер.
Берутся любые 52 матча из предстоящего уикенда,каждому присваивается определенная карта из колоды.Игроку разрешается сделать выбор только 15 матчей из 52,т.е. сделать прогноз в формате П1,Х,П2.Из угаданных прогнозов можно выбрать не более 5 карт(лучших для комбинации),а дальше уже по их вариативности и смотрим,что за комбинация карт получилась у игрока на руках.Тут уже дело самого игрока,какие матчи выбирать для прогнозирования.Можно только "тузы"-"короли"-"дамы" и 3 "валета"(под каре,сет,две пары,фулл хаус или просто пару,но вот стрит или флеш уже не соберешь теоретически даже),а можно по 2-3 карты из каждой номинации(скажем под определенный цвет карт).Понятно,что под меньшие карты("2"-"3"-"4"-"5") выбирать матчи с вероятным фаворитом,а под старшие карты("тузы"-"короли"-"дамы"-"валеты") выбирать наиболее непредсказуемые матчи.

[Fanta]

Эдуард,твой вариант конечно-же больше похож на покер,но я очень сомневаюсь,что будет много желающих разгадывать эти головоломки,да и не все игроки знают правила карточного покера,Но если у тебя есть желание продвигать и дальше предложенный тобою турнир,я могу помочь в подсчетах,и конечно же буду участвовать.Только нужно доходчивее объяснить игрокам правила проведения турнира.

[Юкк]

Fanta, Саша,какая от меня нужна помощь?

[Fanta]

Юра,у меня все уже подготовлено для проведения турниров,может быть только стоит сделать объявление для привлечения игроков ближе к августу.

[Эдмундо]

Сообщение от Fanta

Эдуард,твой вариант конечно-же больше похож на покер,но я очень сомневаюсь,что будет много желающих разгадывать эти головоломки,да и не все игроки знают правила карточного покера,Но если у тебя есть желание продвигать и дальше предложенный тобою турнир,я могу помочь в подсчетах,и конечно же буду участвовать.Только нужно доходчивее объяснить игрокам правила проведения турнира.

Как известно,через неделю-другую начнутся чемпионаты Франции,Англии,Германии,Испании и Италии.Сейчас коротко набросаю правила турнира,а затем обсудим его перспективы.
Правила такие-
Выбираются 52 матча(количество карт из колоды) из ТОП-5,плюс интересные матчи из чемпионатов Бельгии,Португалии,Голландии,России,Украины,Турции,Беларусь.Каждому матчу соответствует определенная карта.
Из общего списка(52 карты) выбираются 5 общих карт.Момент выбора нужно обсудить-как мы это будем делать,т.е. нужно использовать какой-то ресурс,допустим лотерею,где случайным образом выбираются 5 чисел от 1 до 52.К этим 5-и картам каждый участник добавляет "свои" любые 3-и карты из оставшихся 47.Из полученных 8-и карт делается прогноз-игрок прогнозирует исход матча.Из угаданных исходов берётся наилучшая комбинация(если угадано более 5 исходов).Если угадано менее 5 исходов,то берется комбинация из 4-х(3-х,2-х) карт.
Прогноз подается в таком формате:
Первые пять матчей из ОБЩИХ карт,затем три матча из вашего выбора,например-
1. "2 Пика".Саутгемптон-Лестер 1
2. "7 Черва". Айнтрахт-Байер 2
3. "10 Бубна". Милан-Наполи 1
4. "Валет Пика".Эспаньол-Реал(С-С) 1
5. "Дама Пика". Зенит-ЦСКА 1
-------------------------------------------------
6. "10 Пика". Монако-ПСЖ 2
7. "Король Пика". Сент-Этьенн-Лилль Х
8. Туз Пика". Лацио-Ювентус 2

Как видим из примера,к выбранным картам я "добавил" свои 3 карты с таким с таким расчетом,что-бы можно было собрать комбинацию либо "флеш"(5 угаданных карт одной масти),либо стрит(5-ть подряд угаданных карт от "10 до туза"),или наихудший вариант-две "10" -ки(пара).Кто-то может взять другие 3-и карты для себя,например две дамы и вальта(под фулл-хаус).Но в любом случаи,будет учитываться только комбинация из УГАДАННЫХ ИСХОДОВ.
Как я уже сказал,осталось обсудить несколько нюансов.
1. Каким образом определять 5 общих карт(нужно это сделать до втоника-среды).
2.По сколько человек "садить" за стол (есть задумка ни всех садить за один стол,а делить на несколько,это если играющих будет более 10,что-бы затем победителям давать еще и бонусные баллы,как победителю стола).
3.Определиться,сколько очков давать за комбинацию карт.
Чуть поз-же я дам свои варианты очков за ту или иную комбинацию карт.
А пока,если есть желание обсудить и задать вопросы,то жду сообщений .

[Баянист]

Сложно определить насколько интересным может оказатся турнир, пока имею ввиду вариант Эдуардо, все таки в турнир включается не только прогнозирование матчей, но и не много и расчет комбинаций, так вот по комбинициям хотел заметить, что чтоб привлечь именно эту сторону турнира, то должен быть большой выбор комбинаций, что разнообразие было, а вот по предоставленному примеру, там очень согласится с этим сложно, и это просто не привлечет интерес игроков. Что я имею ввиду, ну для этого нужно брать матчи по проще, и они должны быть более-менее равноценные, чтоб как-бы возможности были побольше, в матчах по проще, все таки очень часто есть много неожиданностей, и вот задача чтоб сложить по лучше комбинацию, и не попасть в эти неожиданности, одна из их может испортить весь задум. Но может быть проблемой, чтоб найти таких матчей по проще в нужном колличестве.

[Баянист]

Продолжу свой взгляд на турнир, все таки нужно заранее определить сложность тех матчей которые будут отбиратся, чтоб они были индентичные на протяжении всего турнира, что имею ввиду, просто в начале кто-то из игроков, выберет себе модель игры, и будет добывать свои очки путем небольшых достижений, в виде двух двоек, тройки, но это будет регулярно, и будет иметь свой успех, но вот к примеру ближе к концу, вдруг пойдут матчи по проще, и пойдут настолько большые комбинации, и все то что игрок достигал таким трудом, просто невелируется, и будет несправедливость, это раздумие вслух, что нужно закладывать еще в начале турнира

[Баянист]

И чтоб завершить свое мнение, то у меня свое добавление, к примеру играть не на исходы, а на тоталы, там все таки чаще очень разный разброс, и в начале турнира определить те чемпионаты, по каким будет игра, так как нам нужно больше 50 игр, то хватит где-то 11 чемпионатов, так в прикидку это могут быть две лиги Испании, две Франции, Чехия, Польша, и таких легко можна насобирать нужное колличество, где все таки разнообразие тоталов

[Эдмундо]

Игорь(Баянист),извини,что вчера не ответил на твои вопросы,был на дежурстве,а сегодня готов ответить на поставленные вопросы.По порядку:
-даже в пробной раздаче можно сделать разные варианты своих прогнозов,я своим прогнозом стараюсь получить "фулл-хаус"(делая ставку на "3" и "королей",я их специально взял по 3 номинала,стараясь угадать 5 прогнозов из 6),а кто-то так-же может постараться взять "фулл-хаус",но уже на "дамах" и "королях",для этого необходимо взять в свои прогнозы ставки на 3-и дамы и 3-и короля,или "фулл-хаус" на "9" и "королях",и уж тем более можно разные варианты брать непосредственно среди троек,девяток,дамах,и даже королей можно выбрать различные 3 из 4(два будут из общих).Это что касается только одного "фулл-хауса".Еще можно постараться взять "каре" на "королях",для этого к двум общим королям нужно взять еще два оставшихся,но я ведь специально старался брать наиболее сложные матчи в номинации старших карт,а на "2","3","4" и "5" делал выбор матчей менее сложными(здесь можно еще подисскутировать на тему,какие выбирать матчи,мне кажется,что во всех номинациях должны присутствовать сложные матчи,иначе все просто тупо будут стараться "взять" "каре" на легких матчах,но тут у меня будет небольшое дополнение к правилам,чуть дальше я напишу об этом).Так вот,еще можно постараться взять "флеш" в своих прогнозах-для этого просто надо выбрать или 3 матча,имеющие "пиковый" окрас(это оставшиеся 11 матчей),или "бубновый" окрас(так-же 11 матчей),но я не стал это брать во внимание по простой причине,для "фулл-хауса" мне нужно угадать 5 из 6 прогнозов,а для "флеша" обязательно 5-ть из 5-и прогнозов,как и для "каре"- 4 из 4-х.Поэтому вариантов много,это я еще не сказал,что можно и на "стрит" обратить внимание,но для этого так-же нужно обязательно угадывать 5-ть из 5-и прогнозов(к девятки из общих карт взять матч из категории "10"-и,матч из категории "вальты",а дальше поле для разнообразия в качестве третьей своей карты,один из вариантов-взять матч из категории "8"-и,т.к. "дама" есть в общих картах,второй вариант,в качестве третьей карты взять еще одну "даму",тогда можно будет из двух "дам" в одном исходе ошибиться,но если второй исход по "дамам" будет угадан,то именно он и будет зачтен,при условии,что исходы на "9","10","валет" и любой "король"(из общих карт) угадан-в итоге будет собран "стрит" от "9"-и до "короля".Так что вариантов море,что-бы к пяти общим картам что-то свое добавлять.
-теперь,что касается вопроса по набранным очкам.У меня была(да и есть) задумка,что каждому игроку перед началом турнира дать 1000"у.е".Каждая раздача будет иметь свою номинацию,можно даже делать в уик-энд несколько раздач,независимых друг от друга,понятно,что матчи(52) везде будут одни и те-же,а вот общие карты будут разными(могут даже и совпасть некоторые,но они ни влияют на раздачу ни там,ни там).Скажем, в первой раздаче каждый игрок делает ставку на 50"у.е",во второй раздаче делает ставку уже по 10"у.е"(тут можно даже делать от 1-й до 3-х своих ставок),просто каждая такая ставка будет считаться за разными столами.Понятно,что во 2 раздаче можно использовать разные свои комбинации карт(независимые между собой).Легко посчитать,что от игрока в уик-энд будет потрачено не более 80 "у.е."(это если использовать 4-и ставки).Как я уже ранее говорил,максимально за одним столом будет находиться не более 9 человек,но возникает вопрос-"а что делать,если ставок на раздачу будет больше?".Ответ простой-использовать несколько столов,скажем,поступило 10 заявок-за двумя столами садятся по 5 игроков,и каждый стол выявляет своего победителя,которому достанется весь куш с этого стола(собранные "у.е" за участие в раздаче),если игроков будет,например, 19 человек,то за 3 стола сядут 7,6,6 игроков соответственно,за первые стол всегда будет садиться больше играющих(соответственно и куш будет немного больше здесь,на 1-максимум, человека).Теперь касательно,как будут игроки "рассаживаться" за столы ? Для этого и будет служить общий рейтинг(очки,о которых я указал в правилах,не путать его с "у.е.").За первый стол будут садиться лучшие по рейтингу,которые сделали ставку на ту или иную раздачу.Допустим,кто-то занимает 1 место,но сделал ставку только на раздачу по 50"у.е." и две ставки на раздачу по 10"у.е",то он сядет за 1-й стол и там,и там,только во второй раздаче он будет сидеть за разными столами(даже если во втором случаи ему придется играть с кем-то "один на один"-если второй вариант поступит только от двух игроков).
А дальше считается суммарно отдельно "очковый баланс" игрока(это все очки рейтинга,что игрок набрал за свое участие в разных раздачах-до 4-х за уик-энд),и отдельно его "денежный баланс"-это только за победу в раздачи(или если за дележ первого места за столом),за уик-энд только победители столов смогут добавить в свою копилку денюжку(т.е. "у.е"),а у остальных убавится максимум 80 "у.е.",если ничего не выиграть.Вот поэтому,Игорь,я думаю,что и не будет большой зависимости,от того,когда и на каком этапе начать играть.

[Эдмундо]

Теперь,что касается дополнения к правилам.
Что-бы в каждом туре игрок не пытался взять "каре",как самый легкий способ получить много очков,я вношу дополнение:
-ЗАПРЕЩЕНО В СВОИ 3 МАТЧА ВКЛЮЧАТЬ ВСЕ 3 МАТЧА С ОДНОЙ НОМИНАЦИИ(например все "Тузы","Дамы", и т.д.).

Только если среди общих карт будет 2(или более) карты одного номинала,только в этом случаи можно собрать "каре",добавив 2(или одну) карту из оставшихся из этого номинала,как в пробном туре,когда выпало два "короля".

[Эдмундо]

Игорь,что касается игры только на тотал,то я-бы не хотел этого делать.Объясню почему.Игра на тотал подразумевает игру на 2 варианта(больше/меньше),даже если брать в одном чемпионате 2.5 а в другом 3.5,то это все равно два исхода.И если брать 8 матчей,то получить 5-6 угаданных исходов(под тот-же фулл-хаус,флеш,стрит) не составит особого труда,будут через раздачу выигрыши получаться из этих комбинаций,а хочется все-таки разнообразия,что-бы было как можно труднее угадать именно нужных(выбранных тобою) исходов,и вот игра на 3 варианта в матче видится в этом плане наиболее приемлемой,а дальше только "фантазия" игрока,какую комбинацию карт он хочет собрать,видя 5 ОБЩИХ карт,и добавив к ним свои 3 карты.Да,конечно,немаловажным будет тот факт,что при этом нужно обязательно угадать еще и исходы на эти матчи.

[Баянист]

Эдмундо, наверно зря вступил в дискусию, просто хотел попытатся помочь чтоб появился интерерсный турнир, и был где-то похожим на покер, ведь в покере также имеет значение и тактика. Ты предлагаеш турнир, и конечно выбор правил за тобой, но в твоих обьяснениях, все таки нужно здраво смотреть и на сложность матчей, что особо разноообразия комбинаций не следует ожидать, и из=за этого интереса особо не будет, скорее всего откажусь, смотрел вариант на пробный тур, и для себя увидел лишь один вариант, но не отправлял его из-за тактики, но вот дополнением к правилам, такая возможность у меня уже пропала, и дело в не каре , а в совсем иной тактике, я к примеру реально увидел комбинацию, чтоб сыграть на тройку, а если повезет то взять фул-хаус, то есть мои три карты, это были три четверки, и об каре речь не шла, просто я смотрел на реальность комбинаций, а не теоритически там возможно, и об каре речи не шло, там четверки не было, но в связи с дополнениями, мой вариант отпадает, а особо таких еще чтоб реально сыгоавших вариантов не вижу, копировать твой, тогда зачем играть, если прогнозы будут индентичны

[Баянист]

Сообщение от Эдмундо

а дальше только "фантазия" игрока,какую комбинацию карт он хочет собрать,видя 5 ОБЩИХ карт,и добавив к ним свои 3 карты.Да,конечно,немаловажным будет тот факт,что при этом нужно обязательно угадать еще и исходы на эти матчи

Вот сотри , сперва ты говоришь , ну действительно это так и есть, фантазия у игрока, и чтоб угадать пять матчей, то есть перевести на нормальный язык, нужно угадать экспресс из 5 матчей, где коэффициент экспресса будет где-то за 40, или возле этого, ну вот спроси у тех кто когда-то играл в буках, угадать такой экспресс, это счастье, и многим ли удавалось угадывать такой экспресс из пяти матчей с таким коэффициентом

[Баянист]

Наверно ты не проникся тем что я хотел донести, попробую еще раз, по первому пункту, матчи по проще, ну здесь не уверен что можна столько насобирать, я имел ввиду матчи, если перевести на коэффициенты, то где-то от 1.5 на победителя до 1.9, то ексть в этих матчах доволе часто, даже на 1.5, или 1.45, часто ничья, и тут вопрос, вот любой такой матч, который будет сыгран в ничью, а такие часто случаются, вот тако