лыжные гонки (обсуждаем, планируем новые турнимры)
 

http://obraz.smol-ray.ru/files/323/c...t-1023x681.jpg
Приглашаю все пользователей и гостей этого сайта принять участие в планировании новых турниров на основе Кубка мира по лыжным гонкам 2016 /2017.

В данной теме будут только идеи турниров по лыжным гонкам и их обсуждение. Всё, что касается лыжных видов спорта, но не касается лыжных гонок Вы можете найти тут.
Регламенты прошедших турниров, которые также могут быть исправлены благодаря Вашим комментариям, можно будет увидеть в этой теме ниже, с обсуждением самих турниров можно ознакомиться тут и тут.

Вариант №1 ( для турнира Тур Канады 2016)

Правила

1. Для участия достаточно подать прогноз на любой старт в рамках Тура Канады
2. В каждой гонке необходимо выбрать 8 любых спортсменов

3.Начисление очков:
1) За занятое 1 место - 15 баллов
2) За 2 и 3 (каждого из тройки призёров) по10 баллов
3) 4-6 места по 8 баллов за каждое угаданное место
4) 7-10 места по 5 баллов
5) 11-15 места по 3 балла
6) за 16-20 начисляется 1 балл
7) За любое непопадание в первую двадцатку вне зависимости от причин 0
Пример.
1. Йохауг Тереза (Норвегия) 15
2. Калла Шарлотта (Швеция) 10
3. Венг Хейди (Норвегия) 10
4. Остберг Ингвильд (Норвегия) 8
5. Якобсен Астрид (Норвегия) 8
6. Ингемарсдоттер Ида (Швеция) 8
7. Фалла Майкен Касперсен (Норвегия) 5
11. Хага Рагниль (Норвегия) 3
18 Лаура Мононен (Финляндия) 1


4. при равенстве выше тот, где верных исходов больше, либо тот у кого чаще угадан победитель, либо тот, кто ставил раньше, либо по решению организатора

5. Дедлайны:
а)для краткосрочного прогноза - старт каждой гонки


6. Рейтинги:
а) очки суммируются по итогам всех гонок
б) собственно итоги гонки

7. пересчёт реальных результатов после окончания гонки не влияет на рейтинги турнира

8. форма подачи прогноза:
Мужчины/Женщины, Дисциплина
фамилия, имя в любой последовательности на русском или на английском (страна)
пример.
Мужчины. Спринт
Пеллегрино Федерико (Италия)
Фоссли Сондре Турволл (Норвегия)
Устюгов Сергей (Россия)
Гро Баптист (Франция)
Теугбел Ховард Солос (Норвегия)
Брансдал Эйрик (Норвегия)
Юльхя Мартти (Финляндия)
Крог Финн-Хоген (Норвегия)
если не уверены, что Ваш перевод правильно поймут, копируйте из стартового протокола, в противном случае за прогноз полностью или за его отдельные позиции можно получить 0

лыжные гонки (обсуждаем, планируем новые турнимры)
 

Вариант №2 (для Тур де ски 2016)
1. Для участия достаточно подать любой из двух видов прогноза до старта Тур де ски 2016 (до 1 января)

2. Виды прогноза:
а) в каждом старте прогнозируется 8 участников по местам (краткосрочный прогноз)
б) указываем первую восьмёрку тотала Тур де ски (долгосрочный прогноз)

3.Начисление очков:
а) для краткосрочного прогноза
1) За точно 1 место - 10 баллов
2) За точно угаданные 2 и 3 по 8 баллов
3) За точно угаданные 4-6 места по 5 баллов за каждое угаданное место
4) За точно угаданные 7 и 8 места по 3 балла
5) За любое неточное попадание в пределах восьмёрки 1 балл
6) За любое непопадание в первую восьмёрку вне зависимости от причин 0
Пример.
1. Йохауг Тереза (Норвегия) 10
2. Калла Шарлотта (Швеция) 8
3. Венг Хейди (Норвегия) 8
4. Остберг Ингвильд (Норвегия) 5
5. Якобсен Астрид (Норвегия) 5
6. Ингемарсдоттер Ида (Швеция) 5
7. Фалла Майкен Касперсен (Норвегия) 3
8. Хага Рагниль (Норвегия) 3
Если данный прогноз полностью совпадёт с положением спортсменок на финише, то в результате Вы получите 47 баллов
В случае, если, например в Вашем прогнозе Венг Хейди на первом месте, а Йохауг Тереза на третьем, то за каждую из этих спортсменок будет начислен лишь 1 балл
Если Вы указали в своём прогнозе спортсменку, которой нет в восьмёрке, то за эту позицию Вы получите 0
б) для долгосрочного прогноза на тотал Тур де ски:
1) угаданная полностью первая тройка вне зависимости от мест - 30 баллов,
2) за угаданных 2х спортсменов из первой тройки призеров вне зависимости от мест - 25 баллов,
3) за угаданного 1 спортсмена из тройки призёров вне зависимости от мест - 20 баллов,
4) точно указанная 2-я тройка (места с 4 по 6) без учёта мест - 20 баллов,
5) за угаданных 2х спортсменов из 2-ой тройки вне зависимости от мест - 17 баллов,
6) за угаданного одного спортсмена из 2-ой тройки вне зависимости от мест - 14 баллов,
7) угаданные 7 и 8 места по местам - 10 баллов,
8) угаданные 7 и 8 места не по местам - 8 баллов.
9) угаданное только 7 или только 8 места (указанные в прогнозе в диапазоне 7-8) - 5 баллов
10) Любое непопадание в первую восьмёрку, а также нестарт, нефиниш, дисквалификация 0

4. при равенстве выше тот, где верных исходов больше, либо тот у кого чаще угадан победитель, либо тот, кто ставил раньше, либо по решению организатора

5. Дедлайны:
а)для краткосрочного прогноза - старт каждой гонки
б) для долгосрочного прогноза - 2 января 2016 ( 0:00 часов 1 января)

6. Рейтинги:
а) очки суммируются по итогам всех гонок
б) долгосрочный прогноз отдельным зачётом
в) общий зачёт (для определения победителя турнира) по сумме итоговых рейтингов краткосрочного и долгосрочного прогнозов

7. пересчёт реальных результатов после окончания гонки не влияет на рейтинги турнира

8. форма подачи прогноза:
Мужчины/Женщины, Дисциплина
место. фамилия, имя в любой последовательности на русском или на английском (страна)
пример.
Мужчины. Спринт
1. Пеллегрино Федерико (Италия)
2. Фоссли Сондре Турволл (Норвегия)
3. Устюгов Сергей (Россия)
4. Гро Баптист (Франция)
5. Теугбел Ховард Солос (Норвегия)
6. Брансдал Эйрик (Норвегия)
7. Юльхя Мартти (Финляндия)
8. Крог Финн-Хоген (Норвегия)
если не уверены, что Ваш перевод правильно поймут, копируйте из стартового протокола, в противном случае за прогноз полностью или за его отдельные позиции можно получить 0

Для начала давай, Сергулис, жги и яви нам, пожалуйста все замеченные тобой минусы

Я за второй вариант... Но не за 8, а за 6 участников в прогнозе. И начисление баллов такое 1-10,2-8,3-7,4-6,5-5,6-3. И седьмую позицию (резерв) с указанием места, если эта позиция угаданна то 4 балла, если нет то 1 балл. Для Тур де Ски ЧМ и других важных соревнованиях просто угадай десятку, баллы можно хоть какие...Просто в лыжах часто бывает, что перед соревнованиями у спортсменов то срачка, то пердячка... Кто увлекается лыжами меня поймёт, что это постоянная работа с официальным сайтом FIS-Ski ( насчёт старт-листов) появляются не раньше 2, а то и 1 часа до начала гонки... Фамилии спортсменов советую брать на сайте FIS-Ski, чтобы не было проблем. А насчёт регламента ЧМ точно, Тур де ски точно, короче главные старты. Этапы (не все), вообще нужно по выбору...

Это уже третий вариант И он что-то подозрительно знакомый

О, точно. Пока нас не "выселили" подобные варианты как раз обсуждались в качестве вариантов регламента для Тур де ски.
Вариант первый: Прогнозируем первую шестёрку по местам
за точно угаданные позиции
1 место - 30
2- 25
3- 20
4- 15
5-10
6-5
любое непопадание 0

вариант второй:
прогноз первой десятки
очки начисляются только за точно указанное место на финише, за победителя 10 очков далее шаг минус один, то есть десятое место принесёт 1 балл

На высказывании от Сергулиса всё тогда и кончилось:
Риск получить "0" есть и если прогнозировать что-то, а не копировать чужой прогноз, то риск этот достаточно серьёзный.
Запасная 7-я позиция непонятно для чего и почему угаданная резервная седьмая строка стоит дороже 6-й основной?

По начислению: посмотрел без непонятной мне седьмой позиции
Максимально 40 очков без всяких бонусов, но за шестое место 4 очка, а не 3.
Если указанный спортсмен в шестёрке, но не прогнозируемом месте можно давать 2 или даже три очка
По поводу календанря, то не знаю, если честно. Как-то нужно наигрывать трёхдневки, поэтому видимо так:
1. Nordic Opening (2-4 декабря)
2 Тур де ски с 31 декабря по 8 января (возможно)
3. Предолимпийская неделя в Корее 3-5 февраля
4. Тюмень 16-19 марта вместо Тура Канады
Тюмень, возможно, будет проще заменить норвежским отрезком с 8 по 12 марта (своего рода праздничный марафон, в котором там всего 2 гонки)

Ладно, пусть будет просто: Для этапных соревнований прогнозируем 6, а для больших, 10 спортсменов Без бонусов и всего такого... Шкалу начисления баллов выбирайте сами. И ещё гонка преследования должна быть по чистому времени, а не по финишному протоколу.

точно, блин, вспомнил. Я ж всё думал, что что-то забыл. А забыл я где это самое чистое время:laugh1:

поздравляю!

это из серии "Поздравляю, Шарик, ты балбес!" и " Лучше б ты мозги дома забыл..."?:hahaha1:

Короче, как вёл тур так и веди по своей системе. Кто не понимает начисление баллов объясним в обсуждениях..Соберётся 15-20 любителей, значит всё ОК!

Саша, что мне тебе сказать...
1) некогда мне сейчас.....
2) да я начинал один турнир и не доиграл....... почему, дай бог вспомнить...
3) считаю это пустой потери времени.... Ибо ты не первый раз спрашиваешь, даешь несколько вариантов, я говорю свое мнение, а в итоге ты делаешь все равно как тебе захочется и игнорируешь замечания.....
4) ты говорил что сам не понял почему Ирина бросили.... Уже прошло полгода или больше, а ты у нее спросил? В личку написал?
5) Я не против что ты взял идею с Вело по разделению прогноза в ДП и в КП....
6) на сколько я помню, хотя точно не помню какое было начисление очков, но мне не понравилось большое расхождение разницы в очках от точно угаданного места от неточного. а по моему значит опять скорее победит не сильнейший, а везунчик.... и поэтому я бросил...
7) может в начале лучше договорится в личке с ведущим (кто будет считать и выкладывать результаты), а уж потом начинать обсуждения о правилах?

Может чего и упустил но в основном что хотел изложил...

И я уже не раз говорил что турниров много, а времени меньше и я сокращаю турниры и в лыжах принимать участие пока не намерен (хотя и не исключаю малую вероятность своего участия)

Это тоже достаточно спорно. Кто-то в конце оторвётся или отстанет и сбросит скорость... Может в качестве компромисса угадывать трёх первых на финише и трёх лучших по времени? Вообще я за то, чтобы в каждой дисциплине ввести простые, но свои правила. Например в спринте принципиально попадание в финал, а места 7-12 (вылет в полуфинале) не сильно отличаются друг от друга. И вероятность падений и прочих случайностей в спринте выше, результат менее предсказуем и можно давать больше чем 1 очко за "ошибку в прогнозе на 1 место". А вот в дистанционных гонках (особенно в масс-стартах) угадывать первую восьмёрку интересно и точный прогноз по местам должен цениться выше.

m_kus, какие-то более чёткие пожелания будут? В ближайшие дни я планирую опубликовать турнир с такой системой в остальном всё как было в Тур де ски, только без ДП

А это имеется в виду, что порядок участников в прогнозе важен? Вроде в Тур де Ски мы угадывали точные места?

Мне вообще трудно сходу придумать разумное начисление баллов, но в целом идея такая:
Допустим прогноз состоит из 6 участников и их порядок не учитываем.
Спринт. За выход в 1/4 - 1 очко. За выход в 1/2 - 2 очка. Выход в финал - 5 очков. Места в финале дополнительно 5-3-2-0-0-0 (итого 10-8-7-5-5-5).
Масс-старты. 10-8-7-6-5-4. Места 7-10 по 2 очка, места 11-20 одно очко.
Раздельные. 12-9-8-6-5-3-1-1.
Преследование. 7-5-4-2-1-1. Плюс 3 очка за тех, кто оказался в пятёрке лучших по чистому времени.

Ещё раз повторюсь, что на мой взгляд, в спринте и масс-стартах конкуренция и возможность выстрела тёмных лошадок выше, поэтому логичней награждать даже попадания в топ-20 и топ-30. В раздельных гонках уже логично и интересно угадывать именно шестёрку или восьмёрку, ну а в гонках преследования конечно тройку угадать легче всего, но и целиком смотреть чистое время тоже неинтересно, поэтому предлагаю простую комбинацию.
Хотелось бы конечно баллы как-то сбалансировать, чтобы среднее число и средний разброс по участникам был одинаковым в разных дисциплинах, но мне это не представляется возможным - невозможно заранее предсказать уровень конкуренции в каждом из видов (если один или несколько человек доминируют и их все ставят в прогнозы, конечно это сказывается в любом случае на остроту борьбы). Поэтому можно за балансом не гнаться.

да, Тур Канады показал в итоге, что фишка с интервалами для лыжных гонок слегка не подходит, хотя, она для биатлона подходит только условно, в рамках Кубка мира
интересная система. Вопрос только потянем ли мы её. Я, например, её слегка не понял.
Да и с подсчётом преследований у нас споры ещё с прошлого года. Пока видимо оставим, как было

И что же именно ты хочешь? Ну и да, а где ты раньше-то был? Если мне не изменяет память, то ты и в прошлом году участие принимал, при чём на всей дистанции, включая Тур Канады.