PDA

Просмотр полной версии : БИАТЛОННАЯ ВСЯКАЯ ВСЯЧИНА. ОБСУЖДАЕМ за чашечкой кофе...


Юкк
05.11.2023, 08:36
А когда вообще старт биатлона и какие планы на сезон?

Планы как и в прошлом году.Сейчас Миша М Кус откроет сезон и зальёт по биатлону три наших скрипта.Как обычно 20-ка,фэнтези и Король-Королева.На форуме будет точно Лига 2*2,10-ка и Триада от Фанты.С Борисом я ещё не списывался по поводу Кубка 2*2,но надеюсь,что он не откажет.Фаворит от Петровича не знаю.Суперлузер от Юриса не знаю.Кубок Вызова на ФБУ олт Франческо тоже не знаю.По поводу Кубка IBU что-то будет,но в каком формате мы будем думать с Лиомартом.

Хотелось собрать бы побольше народу,конечно.Постараюсь.В спортивном плане этот сезон должен быть интересней предыдущего.

LioMart
05.11.2023, 13:27
По поводу Кубка IBU что-то будет,но в каком формате мы будем думать с Лиомартом
Где и когда ты собрался думать? Старт сезона всё ближе, а воз и ныне там , то есть нигде.

В спортивном плане этот сезон должен быть интересней предыдущего.
с чего такая уверенность? Россия с Беларусью возвращаются на международную арену?

Если что, дерзкие камбэки Виролайнен и Кузьминой вряд ли сильно поменяют ситуацию. Их едва вообще заметят особо. Особенно новоиспечённую финку Виролайнен.

boriss67
05.11.2023, 13:38
Кубок 2Х2 и Кубок Надежды будет. Куда ж я денусь?:korona:

Юкк
06.11.2023, 05:07
Где и когда ты собрался думать? Старт сезона всё ближе, а воз и ныне там , то есть нигде.
За неделю до начала примерно.
с чего такая уверенность? Россия с Беларусью возвращаются на международную арену?
А разве это лидеры международного биатлона?
Если что, дерзкие камбэки Виролайнен и Кузьминой вряд ли сильно поменяют ситуацию. Их едва вообще заметят особо.
Это уже ближе к истине.Но если ты истинный ценитель биатлона как вида спорта,то в моих словах об интересном будущем сезоне ты найдешь подтверждение. Но если ты обычный глорихантер,как Губерниев,то тогда да...без участия россиян и белорусов и биатлон не мил.

Зачем тогда проводить Кубок ИБУ? Там тоже нет ни россиян,ни белорусов.Пожалуй не стоит.

LioMart
06.11.2023, 06:59
Юкк, лидеры международного биатлона это размытый вопрос. Пожалуй, сейчас как никогда. С одной стороны Россия так или иначе всегда там была (среди лидеров) и отрицать ты это не можешь. С другой стороны последние лет 5-6 у России не те времена, чтобы лидировать. Особенно у женщин.
Однако, будучи на КМ и КИБу они таки успешно поднимали уровень конкуренции. Походу же прошлого сезона мы видели, особенно у мужчин, как конкуренция практически сошла на нет.

Какое-то подтверждение твоим словам я, извини меня, смогу найти только в декабре.

Зачем тогда проводить Кубок ИБУ
не мне это решать. Кем бы я не был. Турнир потенциально суперский, непаханое поле для прогнозов . Но здесь, на этом сайте, это дело, увы, помирает даже не успев толком родиться.

Юкк
06.11.2023, 07:52
всегда там была (среди лидеров) и отрицать ты это не можешь. С другой стороны последние лет 5-6 у России не те времена, чтобы лидировать. Особенно у женщин.
В одной фразе два взаимоисключающих довода.:hahaha1:И не 5-6 лет,а примерно со времен выступления Никиты Павловича Симоняна.В Турине в 2006 году был последний всплеск на базе СССР и с этого года начался регресс.
Однако, будучи на КМ и КИБу они таки успешно поднимали уровень конкуренции.
Давай конкретные примеры когда и где они успешно поднимали конкуренцию. Не единичную гонку,а стабильно на протяжении сезона.Потому что именно так надо считать,если говорить о конкуренции в целом.
Но здесь, на этом сайте, это дело, увы, помирает даже не успев толком родиться.
Ну покажи мне ещё хоть один сайт где вообще прогнозируют или даже следят за КИБУ,кроме как ЧЕ.

Юкк
06.11.2023, 08:02
С одной стороны Россия так или иначе всегда там была (среди лидеров) и отрицать ты это не можешь.

Однако, будучи на КМ и КИБу они таки успешно поднимали уровень конкуренции.

Ну что ж посмотрим на лидеров и на подьем конкуренции.Итак идем от последнего сезона к прошлому.


http://ibuprog.com/forum/imagehosting/2023/11/06/46548ab0d3175f.png (http://ibuprog.com/forum/imagehosting/2023/11/06/46548ab0d3175f.png)

Как видим 17,26 и 30 место и 20,25 даже с натяжкой совы на жопу нельзя назвать конкуренцией.И отрицать это ты не сможешь.)) Хотя ты сможешь))Ну то такое.

Юкк
06.11.2023, 08:06
Годом ранее.

http://ibuprog.com/forum/imagehosting/2023/11/06/46548abd768aff.png (http://ibuprog.com/forum/imagehosting/2023/11/06/46548abd768aff.png)

17,18,21 места и 19,20. Ужасная конкуренция.Первая 20-ка в шоке.

Юкк
06.11.2023, 08:11
Год 2019-2020

В 30-ке всего 2(!) Карл спортсмена.Согласись,для !конкуренции" как-то слабовато.Да и то,второй рядом с Пидручным из Украины,которую я к современным биатлонным державам тоже отнести не могу.У женщин 17,21,23

http://ibuprog.com/forum/imagehosting/2023/11/06/46548ad91b6cc9.png (http://ibuprog.com/forum/imagehosting/2023/11/06/46548ad91b6cc9.png)

Юкк
06.11.2023, 08:15
Сезон 18-19

Выстреливший в один сезон Логинов,а за ним прорва 15-29.Причем 15 опять рядом с Пидручным.У женщин стабильно 14-29.Конкуренция однако!

http://ibuprog.com/forum/imagehosting/2023/11/06/46548aea6449a9.png (http://ibuprog.com/forum/imagehosting/2023/11/06/46548aea6449a9.png)

Юкк
06.11.2023, 08:19
Сезон 17-18.

Шипулин,а за ним все те же конкурентные места 22,23,25. У женщин 13,а потом 36,39 и ниже.А у Украины Джима 11,Вита 15,Валя 21. Может когда ты говорил о конкуренции ты их имел ввиду?:laugh1:

http://ibuprog.com/forum/imagehosting/2023/11/06/46548af963b137.png (http://ibuprog.com/forum/imagehosting/2023/11/06/46548af963b137.png)

Юкк
06.11.2023, 08:22
Дальше продолжать нет смысла,потому что так можно докатиться до времен Тихонова и Никиты Павловича Симоняна.Конечно,многие сейчас так и делают,но это вызывает только улыбку.и отрицать ты это не можешь.:rezhet_rybu::korona::ski: Можно конечно ещё взять данные за чемпионаты мира и Олимпиады.Там результаты будут ещё хуже,потому что на эти старты все спортсмены подходят на пике,в отличии от Кубка мира где спортсмены часто пропускают этапы,готовясь к этим стартам,а после если не в топ-3 просто валяют дурака. Так вот если взять данные по чемпионатам мира и олимпиадам,то там вообще жвах. Освещать материал,или поверишь на слово?Или сам найдешь статистику конкурентноспособности на этих соревнованиях?

LioMart
06.11.2023, 08:37
Юкк, Юра! Давай всё же не будем засорять тему набора игроков в ФЕНТЕЗИ-ЛИГУ.
Хочешь что-то обсудить, то давай обсудим в другом месте. Только что вот вопрос. Я тебе пытаюсь что-то про резерв говорить на IBUCUP, в ответ мне что-то про КМ да ещё и про сестёр Семеренко с какого-то перепугу.

На КМ Россия была лидером когда-то, но последние годы ДО она там была крепким середняком. Правда, в прошлом сезоне мы видели спад конкуренции на КМ и многие говорили, как им не хватает россиян (в том числе и мнение спортсменов). Про Семеренко: их вообще нет уже. И что у нас там есть у Украины? На мой взгляд их текущая ситуация неособо сильнее того, что было у России или Беларуси.
Про мои предпочтения вопрос широкий и обсуждать его тут смысла не вижу.
Но ИБУ это несколько иное и подробно обсуждать всё это надо всё-таки не здесь, чтобы не забивать Фанте его турнир.

aleshon_ru
06.11.2023, 08:42
А будем ли проводить Кубок Содружества по биатлону? Если будут желающие.

LioMart
06.11.2023, 08:52
А будем ли проводить Кубок Содружества по биатлону? Если будут желающие.

Очень сомневаюсь в этом. Все прочие вопросы и предложения, пожалуйста, в разделе Кубка IBU

Юкк
06.11.2023, 09:27
На КМ Россия была лидером когда-то,
Воот,уже реалистичней.
но последние годы ДО она там была крепким середняком.
Спорно.А ты Украину образца ОИ 22 считаешь крепким середняком или ниже среднего?Я ниже среднего.Но показатели на ОИ-22 у них почти одинаковые.Но про Россию ты пишешь,что это суперконкурентная сборная,вот тут я и поспорил.Что такое конкуренция?Это соперничество спортсменов в отдельном виде спорта на протяжении определенного времени.То есть априори единичные всплески,которые потом сопровождаются глубокими провалами не могут считаться конкурентными.
Давай всё же не будем засорять тему набора игроков в ФЕНТЕЗИ-ЛИГУ.
Я потом перенесу в биатлон.Может такими темами и разговорим аудиторию к сезону. ;)


А будем ли проводить Кубок Содружества по биатлону? Если будут желающие.
У нас сайт называется IBU прогноз.Мы играем только в турниры проводимые IBU.Внутренние чемпионаты мы в биатлоне не играем.

Юкк
06.11.2023, 09:28
А ты Украину образца ОИ 22 считаешь крепким середняком или ниже среднего?Я ниже среднего.Но показатели на ОИ-22 у них почти одинаковые.
ОИ Пекин 2022
МС м – Логинов 15,Латыпов 19,Цветков-21
Пидручный -24,Прима-28

МС ж –Резцова-5, Кайшева 17,Казакевич-20
Джима-7,

ИГ ж –Резцова 9,Миронова-23,Буртасова-77,Кайшева-78.
Джима-10,Петренко-11

ИГ м – Цветков-4,Логинов-10,Латыпов11,Халили-34

С ж-Резцова 6,Кайшева-13,Казакевич-20,Миронова-47
Джима-8,Меркушина 24,Петренко-40,

С м – Цветков-4,Латыпов-11,Серохвостов-19,Логинов-38
Пидручный-12,Прима-15,Дудченко-60

ГП м –Латыпов – 3,Цветков-17,Логинов-27,Серохвостов-39.
Пидручный-13,Прима-18,Дудченко-23,

ГП ж – Кайшева-11,Казакевич-23,Резцова-26,Миронова-41
Джима-13,Меркушина-25,Петренко-55

LioMart
06.11.2023, 10:00
Внутренние чемпионаты мы в биатлоне не играем.
не будь, пожалуйста, столь категоричен. Изначально сайт наш задумывался, как биатлонный. И было на нём всё, что касалось биатлона. В числе прочего у нас освещались и вроде даже прогнозировалось внутрироссийские старты.

У нас сайт называется IBU прогноз
и это название давно уже не имеет вообще никакого отношения к биатлону. У нас тут прогнозируются любые виды спорта.

По поводу Кубка Содружества я просто не вижу желающих, у нас нет подходящего регламента да и сам Кубок утренний и многим будет неудобен.

LioMart
06.11.2023, 10:10
.Может такими темами и разговорим аудиторию к сезону.
Как хочешь))) Я, правда, боюсь, что мы тут сейчас всё завалим "подготовкой к сезону", а народ потом не поймёт где и чего с этой фэнтези-лигой. В итоге будет тут жёсткий недобор и турнир сорвётся.

Юкк
06.11.2023, 10:18
И было на нём всё, что касалось биатлона. В числе прочего у нас освещались и вроде даже прогнозировалось внутрироссийские старты.
Не надо сочинять.Внутренние чемпионаты мы не прогнозировали.
По поводу Кубка Содружества я просто не вижу желающих, у нас нет подходящего регламента да и сам Кубок утренний и многим будет неудобен.
Я по нему всё сказал,будь там хоть сто желающих внутренние чемпионаты никогда не прогнозировали никакие и прогнозировать не будем никогда.Лучше потрать свою энергию на ИБУ

И возвращаясь к олимпиадам в конце разговора.Я ниже выложу сравнение с ОИ 18 и ОИ 14 в Сочи.И это учитывая,что ОИ в Сочи были домашними и мы все знаем как российская сборная старалась подойти на пике. Так вот,сравнивая с той же Украиной можно увидеть,что за все три олимпиады результаты примерно одинаковые,если брать по командам.У кого то где то лучше,у другого в другом виде и т.д. Я Украину в биатлонном формате ну никак не могу назвать конкурентной.Точно та же и Россию.Да,возможно составит конкуренцию в какой-то гонке,может выстрелить когда-то кто-то и потом он же бах и вниз.Это не конкурентная команда и не стабильная на мой взгляд. Нестабильная команда конкурентной быть не может в принципе. Стабильно выступающих спортсменов нету. Я могу привести ряд сборных в которых по 1 человеку стабильно хорошо выступают годами,и я назову эту сборную(страну) конкурентной.Поэтому в сл. раз ты или называй конкурентными всех(кроме топов, и Италию,и Австрию,и Чехию,и Словакию,и Швейцарию),они более конкурентноспособны,или лучше просто промолчать справедливости ради,как я скромно молчу о неконкурентной на сегодяншний день сб.Украины.
Пйон Чанг 2018

С ж – Акимова-20,Кайшева-33,
Вита-14,Валя-46

С м – Ерёмин-43,Бабиков-57,Семаков-78,Елисеев -83
Пидручный-21,Прима-40,Семёнов-46

ГП м-Бабиков-40
Пидручный-34,Прима-38,Семёнов-49

ГП ж-Акимова-31,Кайшева-52
Вита-18,Меркушина-46,

ИГ м- Бабиков-16,Елисеев-28,
Тищенко-29,Прима-46

ИГ ж –Акимова-15,Кайшева-24,
Джима-20,Валя-25.

МС ж –Акимова-30
Валя-19,Вита-24

МС м- никого
======================================
Сочи-2014
С м –Шипулин-4
Дериземля-22

С ж-Вилухина-2,Романова-19,Шумилова-59.
Вита-3,Валя-12,Пидгрушна -26

ГП м –Устюгов-5,Шипулин-14
Дериземля-36

ГП ж – Вилухина-7,Романова-22,Шумилова-46.
Валя-5,Вита-10,Пидгрушна-21

ИГ м –Гараничев -3,Устюгов-37,
Семёнов-9,,Дериземля-45

ИГ ж – Подчуфарова-48,Романова-52
Джима-7,Пидгрушна-8,Валя-18,Вита-28

МС ж –Вилухина 21 больше в мс никто не отобрался.
Пидгрушна-7,Валя-12,Вита-16,Джима-22

МС м – Гараничев-5,Шипулин 13.
Украина никого не было.

Юкк
06.11.2023, 10:19
Как хочешь))) Я, правда, боюсь, что мы тут сейчас всё завалим "подготовкой к сезону", а народ потом не поймёт где и чего с этой фэнтези-лигой. В итоге будет тут жёсткий недобор и турнир сорвётся.
Та я сегодня перенесу.А биатлоном займусь через пару дней.Дооформляю футбол и хоккей и займусь биатлоном. Миша должен скрипты пооткрывать.

LioMart
06.11.2023, 10:28
как я скромно молчу о неконкурентной на сегодняшний день сб.Украины.
я заметил, как ты скромно молчишь. Сам же ни с того ни с сего приплёл сюда сборную Украины. Хотя я вообще молчал про неё.
Начиная с сестёр Семеренко, которые как Юрлова-Перхт, карьеру толь закончили, толь всё-таки нет (непонятно).
Кстати, посмотри Кубок наций и какая там пропасть между Россией с Украиной и Словакией.
Россия у мужчин железно находилась в верхней части. Учитывая состояние сборной текущее на КР, у них были бы все шансы там оставаться. Супруги Смольские (особенно Динара) в текущем состоянии могли бы конкурировать в борьбе за главный трофей сезона.
Далее в резерве на ИБУ Россия железно была в лидерах всё время существования Кубка. Пока её не выкинули оттуда, отстранив. А, меж тем, никакие рейтинги с с КИБУ ты вообще не рассматривал никогда похоже... А вот там при возвращении России явно стало бы интереснее, чем было в прошлом сезоне.

Юкк
06.11.2023, 10:35
Но здесь, на этом сайте, это дело, увы, помирает даже не успев толком родиться.
Значит надо придумать интересный формат.Кроме того нужны интересные анонсы,чтобы я их в телегу кидал.

Юкк
06.11.2023, 11:13
Сам же ни с того ни с сего приплёл сюда сборную Украины. Хотя я вообще молчал про неё.
Это для наглядности.
Начиная с сестёр Семеренко, которые как Юрлова-Перхт, карьеру толь закончили, толь всё-таки нет (непонятно).
Непонятно.Юрлова вроде собралась бегать этот сезон.От Семеренок небыло заявления об уходе.Но я ещё толком не копался по ситочникам,Может где и пропустил.
Кстати, посмотри Кубок наций и какая там пропасть между Россией с Украиной и Словакией.
Россия у мужчин железно находилась в верхней части.
Кубок наций это не показатель.
Учитывая состояние сборной текущее на КР, у них были бы все шансы там оставаться.
Не слушай Губерниева.Он хорошему не научит.
Супруги Смольские (особенно Динара) в текущем состоянии могли бы конкурировать в борьбе за главный трофей сезона.
Ух ты!
Далее в резерве на ИБУ Россия железно была в лидерах всё время существования Кубка.
Нашел чем хвастаться
А, меж тем, никакие рейтинги с с КИБУ ты вообще не рассматривал никогда похоже..
Рейтинги на Кибу рассматривать,это все равно что следить за выступлениями дублирующих составов,фарм клубов и т.д.Никакого смысла в этом нету.

Я понимаю,что каждый болеет за любимую команду.Но болеть и глорить,это разные вещи.Поэтому я призываю тебя быть просто обьективным.Как я.:teasing::super::korona::hahaha1::radostny:

LioMart
06.11.2023, 11:23
Значит надо
не знаю я, что надо...
Во-первых, у нас очень много турниров по КМ и на их фоне КИБУ вообще теряется
Во-вторых, по КМ везде куча новостей. А второй эшелон где-то мимо. И даже на Кубок Содружества сейчас инфы реально больше.

интересный формат
Это какой? В идеале было бы, как делалось перед запуском сайта: за месяц-полтора пустить опрос "Выбирайте, что вам интереснее" и забросить туда 4-5 вариантов различных.

LioMart
06.11.2023, 11:31
Юрлова вроде собралась бегать этот сезон.
Она и прошлые два собиралась. Да и Виролайнен клялась и божилась, что выступит в прошлом сезоне КР. А в итоге от обеих нолик на палочке, а Дашутка так и вовсе собралась в Финляндию с концами с нового сезона.

LioMart
06.11.2023, 11:37
Не слушай Губерниева.
Юра, прекрати))) Я, в отличие от тебя, посматриваю в сторону КИБУ, КР и КС. И за состоянием российского лыжного спорта и биатлона вполглаза, но слежу. Так вот: новостей и обсуждений там много. И не только от Губерниева. Так что слушаю я многих. В том числе и иностранных экспертов типа Экхофф, Экхольм. И болельщиков тоже слушаю многих. В том числе и тех болельщиков, кто уже много лет болеет за Францию и/или Германию, например.

Юкк
06.11.2023, 12:44
А второй эшелон где-то мимо.
Я где-то встречал англоязычный сайт,почти полностью про ИБУ. Постараюсь найти.Сейчас автоматические переводчики в браузерах на вполне приличном уровне.Ставишь галочку-перевод автоматически и страница открывается на нужном тебе языке. А по интересу людей надо придумать что то легкое,незамысловатое и интересное.Надо думать.Может даже на форуме проводить,если будет интересный формат.
Это какой? В идеале было бы, как делалось перед запуском сайта: за месяц-полтора пустить опрос "Выбирайте, что вам интереснее" и забросить туда 4-5 вариантов различных.
Для этого сейчас мало людей.
Она и прошлые два собиралась.
Так она вечно ребёнка ждёт.Раньше от аиста,теперь со школы.:laugh1:
и биатлона вполглаза, но слежу.

Я подписан на 5 телеграмм каналов по биатлону,чтобы выкладывать в нашей сайтовской телеге новости интересные.Интересных новостей не так уж и много,но читать мне приходится почти всё в пол глаза,в том числе и матч тв,а также более профессиональные и адекватные каналы.Так вот эти каналы пишут не только бравурные отчеты,но и о проблемах.В том числе ты знаешь, какими патронами стреляют сейчас на КР?А ты знаешь,чем патроны Олимп отличаются от сертифицированных,которыми стреляют все страны в биатлоне?А ты знаешь,что хотя бы год стрельбы такими патронами и при переходе на современный стандарт надо заново учиться стрелять?

А ты знаешь,что без посещения семинаров биатлонных европейских,обмена опытом и всеми прочими составляющими, современный спортсмен и тренер не может быть конкурентным?Это как в футболе десятилетия тренеры Динамо Киев работали по методичкам Лобановского за 70-80 года,а Спартак Москва спартаковского духа Бескова?в то время как мировой футбол не просто ушел вперёд,а ушел навсегда.Точно так будет и с биатлоном.

А тот же Каминский про фторы слышал по его словам.Как это слышал?Знать надо. А сейчас уже пошли дисквалы на соревнованиях..А это значит,что после допуска России начнутся дисквалы по фтору,потому что не «знаю»,а «слышал»..Это как канадцы клюшки меряли,а ссср и не знало,что есть такое правило.Или замену вратапя на 6 игрока.Я даже не беру отсутсвие соревновательной практики с лучшими спортсменами. А сервисмены? Они и в лучшие годы были не сильно,а сейчас и подавно отстанут на года А оружие? Зарубежное не купить новое,современное.Значит стрелять будут эти годы старьём да ещё и тяжелыми патронами.

Поэтому мне просто смешно,когда я слышу разговоры о том,что вот,если бы да кабы,то всех порвем.Я тебе скажу как оно будет. ОИ -26 однозначно пролет.А там надо будет лет 5 чтобы собрать и подготовить новых спортсменов.Как раз конкурентных.То есть где-то к 2030 году может что-то начнет прорисовываться.В лучшем случае.Не результат,а прорисовка.И то,если уже сейчас думать о завтрашнем дне.Но по ходу никто не думает,все заняты корытом.По уму на этом поколении надо уже ставить жирный крест в спорте высших достижений.Если бы руководство биатлона РФ заботилось бы о будущем,а не осусливало закрома,то по хорошему надо уже сейчас отправлять на пенсию всех сегодняшних «ветеранов» начиная с Логинова и заканчивая Халили.И искать и набирать 12- 15 летних ребят.,которые к моменту разбана смогут быстро нагнать упущенное.

Да и то как быстро?Я думаю,что после разбана не меньше 5 лет,учитывая насколько за это время биатлон уйдет вперёд и по методам подготовки и по сервису и по оружию и по обмундированию. Так зачем сейчас кормить эту никому не нужную ораву стариков?Для Матч ТВ,чтобы они получали сегодня прибыль от трансляций? Вот поэтому так все и происходит.Живем сегодняшним днём,а после нас хоть потоп.

А вот молодежи как раз такие форматы как Ижевская винтовка,тот же Кубок Содружества нормально заходил бы как тренировки с повышенной ответственностью. Но это при условии,что к этим молодым будет отношение как к членам первой сборной..Поэтому,когда с России снимут дисквал,только тогда начнется реальная подготовка нового состава, новой сборной. Но надо чтобы не на ровном месте,а была хоть какая-то база.Иначе старые уйдут через 5 лет придя в негодность,а новых нету или неготовы и будет провал уже не 5 ,а в 10 лет.А может и как с футболом-навсегда. Поэтому я повторюсь,я бы выгнал сейчас стариков,пусть идут в политику уже,а набрал несколько групп разных юных возрастов от 12 до 18 на подготовку.Но этого не будет,потому что тогда на пацанов надо тратить,вкладывать, а на старых сейчас можно зарабатывать.Вот и все ответы. Как шла селекция в СССР на Золотую шайбу и Кожаный мяч? даже сейчас это было бы идеально.Идеально для поисков таланта.Но тогда боролись за результат и будущее,а сейчас все бизнисмены.Да и то хреновые.

LioMart
06.11.2023, 13:06
надо придумать что то легкое,незамысловатое и интересное
так оно есть у нас. Но не катит. Норм заходят ЧЕ и более-менее стартовый турнир, где КМ+КИБУ
Остальное всё сразу в "минус". 9-15 человек средненькие норм. циферки может. Но хотелось бы большего. Для этого, казалось бы скрипт (закрытый формат прогноза) идеален. Но не идёт. И последние турниры уже даже ниже 9 участников.

А на форум там и вовсе скорее всего даже и 7-9 участников не наскребёшь, потому что сам КИБУ в народе столь популярен, что жуть...

Юкк
06.11.2023, 13:18
так оно есть у нас. Но не катит.
Раз не катит,значит не норм.К этому формату возвращаться нельзя.Нет смысла.Надо искать новый.
А на форум там и вовсе скорее всего даже и 7-9 участников не наскребёшь, потому что сам КИБУ в народе столь популярен, что жуть...
Не уверен.В десятке и Триаде играют много людей.И это на форуме.Надо просто придумать интересный формат.

А у букмекеров есть прогнозы на КИБУ? Тут одна идейка вертится

LioMart
06.11.2023, 13:31
А у букмекеров есть прогнозы на КИБУ? Тут одна идейка вертится
прогнозов и новостей прочих по КМ много. Поэтому по КМ точно пойдёт любой турнир с любым форматом. А вот по КИБУ прогнозов, если честно, не видел. А что за идейка хоть?

Юкк
06.11.2023, 15:01
Та думал на форуме если играть, то выкладывать пятёрку у буков и предлагать выбрать одного кт на финише в пятёрку не попадет. Если разные не попадают то очки начисляются по месту насколько они отстали от пятёрки. То ест по месту. Ну типа того. о

Юкк
06.11.2023, 15:02
Но без буков это сложно

Юкк
06.11.2023, 15:09
Можно из старт листа выбрать 5 знаковых имен

Юкк
06.11.2023, 15:14
И пусть выберут победителя. То есть кто будет выше

LioMart
06.11.2023, 15:33
Можно взять формат из лыжных гонок. Минус, что он, пожалуй, не очень прост.

Можно сделать некий аналог ТОП-10:
берём 10-ку тотала
из этой 10-ки участник выбирает 5-6 лучших
Начисление
- за угаданного победителя +10
- при угаданном призёре +8
- за попадание в топ-6 +6
- за попадание в топ-10 +4
каждое непопадание 0 очков

LioMart
06.11.2023, 15:43
Раз не катит,значит не норм.
Мне кажется, что для Европы тот формат очень даже подходит. Для турнира на старт сезона я бы его пока тоже оставил. А вот на прочих турнирах можно и рискнуть обкатать что-нибудь новенькое.
Кстати, в первом сезоне по КИБУ у нас был некий суперкубок и это как-то поднимало интерес игроков к турниру.

Юкк
06.11.2023, 17:47
Можно взять формат из лыжных гонок. Минус, что он, пожалуй, не очень прост.

Можно сделать некий аналог ТОП-10:
берём 10-ку тотала
из этой 10-ки участник выбирает 5-6 лучших
Начисление
- за угаданного победителя +10
- при угаданном призёре +8
- за попадание в топ-6 +6
- за попадание в топ-10 +4
каждое непопадание 0 очков

Это сложно. И 10 для Кибу много. Надо брать пятёрку и делать прогноз на два спортсмена. Кто будет выше и кто будет ниже. + -. Формат что был на скрипте на ЧЕ обязательно оставляем. А вообще надо подумать о комбинированных вариантах. Может даже каждый этап отыграть по разным правилам и чередовать форум, скрипт. Но сводить всё в единое целое. Думать надо

LioMart
06.11.2023, 18:17
Надо брать пятёрку и делать прогноз на два спортсмена. Кто будет выше и кто будет ниже.
Типа так: берём шестёрку, прогнозируем попадание в топ-3
При верном прогнозе даём пять очков, при непопадании в топ-3 минус 1, то есть 4-е место 4 очка, 5-е -3, 6-е 2 балла.

И общий зачёт по сумме всего сезона для появления стимула + наградки какие-нибудь по сумме этапов.

А если чередовать форматы, то это надо бы номинации какие типа "знаток резерва" за турниры на скрипте и "резервист-затейник" за иной формат. И в идеале награды бы в обеих номинациях.

LioMart
07.11.2023, 07:32
И пусть выберут победителя. То есть кто будет выше

Так у нас так и играется выбирают победителя из двух, то есть кто будет выше.
А по числу участников: на КИБУ всегда играло в 2-3 раза меньше, чем на КМ. И когда на КМ в игре 30 человек, то глупо на КИБУ ждать 40.

Юкк
07.11.2023, 08:07
Так у нас так и играется выбирают победителя из двух, то есть кто будет выше.
А по числу участников: на КИБУ всегда играло в 2-3 раза меньше, чем на КМ. И когда на КМ в игре 30 человек, то глупо на КИБУ ждать 40.

В моей идеи смысл не угадать одного из двоих,а выбрать из старт-листа пятёрку спортсменов с общеизвесными фамилиями(не неизвестных юных дарований,а тех кто уже на слуху) и из пятёрки выбрать не только лучшего со знаком +,но и худшего со знаком - . Причем ЧЕ надо играть обязательно на скрипте(может и первый этап тоже),а вот остальные этапы на форуме,но используя разные правила и форматы.Ну и обьединить это все общим знаменателем.

LioMart
07.11.2023, 08:23
Юкк,для любителей биатлона там фамилий 30 общеизвестные))) Числа 6 и 10 я выбираю потому что они имеют связь с биатлоном (топ-10 - знаковая зона, шестёрка - цветочная церемония).
Да: я при составлении листа на прогноза стараюсь выбрать известных более-менее и интересных + делать разнообразие какое-то
А вот будет ли кто-то искать старт-лист и там из 60-90 фамилий что-то выбирать - большой вопрос.

Юкк
07.11.2023, 09:01
А вот будет ли кто-то искать старт-лист и там из 60-90 фамилий что-то выбирать - большой вопрос.
Ты опять не понял.Ведущий САМ выбирает пятерку топов на гонку из старт листа и публикует её.А старт лист в теме публикуется,чтобы игроки смогли оценить состав гонки в целом.

Ну ладно,то все потом распишу.

Юкк
07.11.2023, 09:02
И пятёрку максимум,не 6-ку и тем более не 10-ку. 5 и 6 вроде рядом,но психологически 6-ка,это уже портянка визуально.А 5-ка более-менее.

LioMart
07.11.2023, 09:07
Юкк, вообще хорошо бы услышать или хотя бы увидеть мнение кого-то из народа, из тех, кто ранее играл и потенциально будет играть в новом сезоне. Было бы интересно узнать, что народу надо. И надо ли вообще что-то. За себя могу сказать сказать одно: 6 или 10 спортсменов, не больше и не меньше. А 5-ку я готов принять лишь, как начисление.
Можно и то, что я уже писал ранее, а можно и из тенниса взять по 5 баллов за точное место в топ-6 и по 2 при ошибке.

LioMart
07.11.2023, 10:25
Юкк, и да: как-то это странно...
- в "десятке" у нас даётся топ-10, а далее из всего старт-листа в 90-100 фамилий отбирается 6 спортсменов на взгляд игрока
Итог: всем всё нравится и никакой "портянки"
- в фэнтези у нас из всего протокола задача выбрать 6 фамилий
И снова всем всё нравиться и опять никакой "портянки".

-в триаде вообще 30 фамилий и никто не жалуется

-в 20-ке у нас 20(!!!) фамилий да ещё и надо расставить их по интервалам, что само по себе сложнее.
Но почему-то все довольны, все в восторге и никто не говорит ни про какие "портянки".

Здесь-то тогда отчего та же 6-ка вдруг стала неподъемной "портянкой"?

Юкк
07.11.2023, 12:14
6 или 10 спортсменов, не больше и не меньше. А 5-ку я готов принять лишь, как начисление.
Можно и то, что я уже писал ранее, а можно и из тенниса взять по 5 баллов за точное место в топ-6 и по 2 при ошибке.
Давай мы в этом году сделаем так,как я напишу.И я возьму на себя всю ответсвенность,а там посмотрим.
- в "десятке" у нас даётся топ-10, а далее из всего старт-листа в 90-100 фамилий отбирается 6 спортсменов на взгляд игрока
Итог: всем всё нравится и никакой "портянки"
Ты это о каком турнире говоришь?О КМ? А мы о каком?О КИБУ! Это разные турниры,разные участники и разный к ним интерес.Тут копирка с турниров КМ не пойдет. Это вообще разное, как небо и земля.
Здесь-то тогда отчего та же 6-ка вдруг стала неподъемной "портянкой"?
Пять это даже много.Но ещё терпимо.А вот 6 это уже портянка.На одном из этапов попробуем выбрать +- из 4-х.

LioMart
07.11.2023, 12:41
Давай мы в этом году сделаем так,как я напиш
Делай. Сам. Без моего участия. А мне совершенно неинтересно видеть, как мой турнир превращают в какой-то обрубок-пародию "просто потому что", а потом это оказывается "мы сделали".
Мне хотелось развить интерес к резерву, дать разнообразие, открыть новые имена, а не только всем известных условных Нойнер, Бергер, Макаряйнен.
Ты же походу хочешь поступить совершенно наоборот, зациклив всё на 3-5 известных именах.
Тогда делай всё сам, без меня , пожалуйста.

Юкк
07.11.2023, 12:50
А мне совершенно неинтересно видеть, как мой турнир превращают в какой-то обрубок-пародию "просто потому что", а потом это оказывается "мы сделали".
А во что он интересно сейчас превратился? В меньше,чем 9 человек? И ты продолжаешь наступать на те же грабли,не признавать ошибок.Так я тебе скажу,с таким подходом в твоём турнире в этом году будет 1-2 человека.
Делай. Сам. Без моего участия.
Вот только не надо мне ставить ультиматумо.Хорошо?

Юкк
07.11.2023, 12:58
Мне хотелось развить интерес к резерву, дать разнообразие, открыть новые имена,
Как видно из опыта,новые имена прогнозируют очень неохотно.По той причине что они именно новые.Поэтому открывать новые имена нужно не через прогнозы,а в статьях и комментариях.Только тогда прогнозисты смогут хоть немного их узнать.А ставить сразу в прогноз условного Майера с Байером это утопия.
Ты же походу хочешь поступить совершенно наоборот, зациклив всё на 3-5 известных именах.
Не 3-5,а в каждой гонке разные спортсмены.Но все с именами.Это раз.Второе ротация на ИБУ всегда была у Топов большая,а в этом году на КМ много молодых и надеюсь будет ещё больше.А при составлении прогноза прогнозисту хоть мельком но придется пробежать по старт листу.Вот там он с неизвестными и познакомится. Плюс через освещение гонки. И только там,потихоньку можно вытянуть этот турнир.
Тогда делай всё сам, без меня , пожалуйста.
То что ты хочешь это к турниру прогнозистов не имеет никакого отношения. Это скорее работа блогера,журналиста.Который предоставляет интересную информацию.Почитать весьма любопытно.Прогнозировать нет. Да и зачем далеко ходить? Сколько человек заканчивало сезон? 4-5? Это и есть показатель неинтереса к турниру. Не к Кубку ИБУ,а именно к формату и правилам турнира. Надо в корен всё менять и пробовать другой подход.Только так.

Юкк
07.11.2023, 13:06
Делай. Сам. Без моего участия. А мне совершенно неинтересно видеть, как мой турнир превращают в какой-то обрубок-пародию "просто потому что", а потом это оказывается "мы сделали".
Хорошо.Я проведу несколько первых этапов и посмотрим.Если мой формат не зайдет,вернемся к старому :) Только мне всё равно нужна информационнная поддержка от тебя.Статьи,очерки и прочее.А игровую часть я оформлю вместе с табличками.

Юкк
07.11.2023, 13:21
Ты вот взял бы и ответил мне на вопросы.
1.Тебя устраивает как прошел прошлогодний турнир?
2.Надо что-то менять или пусть будет как и было?
3.Что именно и на что менять?Какие предложения?
4.Сразу скажу,что клоны Топ-10,Триады на сайте не нужны.Как прямые клоны,так и завуалированные.
5.На скрипте перестановкой имен в прогнозе ситуацию не выправить,это как в публичном доме кровати переставлять.

Вот пока такие вопросы.

LioMart
07.11.2023, 14:11
Ты вот взял бы и ответил мне на вопросы.
А что это изменит-то?


скажу,что клоны Топ-10,Триады
ТОП-10 и Триада сами по сути клоны. Под эту схему можно подогнать любой турнир по любому виду. И даже твоя мысль с пятёркой в чём-то копия ТОП-10

Юкк
07.11.2023, 14:15
И даже твоя мысль с пятёркой в чём-то копия ТОП-10
Теперь мне все понятно. Ты или не понял суть моего предложения.Или не захотел понять.Или понял,но гонишь. В очередной раз приходится констатировать факт,что ты не читаешь,а пишешь.Перечитай как-то неспеша моё предложение,обдумай и потом пиши,а не сразу.Мой совет.

aleshon_ru
07.11.2023, 15:01
Топ-10 скопировали с другого сайта.

LioMart
07.11.2023, 15:03
А игровую часть я оформлю вместе с табличками.
займись тем, что точно зайдёт народу. Футболом. 15/16 ноября отбор в Южной Америке. Уже сейчас желающих участников больше 6-ти.
КИБУ сайту не нужен. Он нужен, увы, только мне. А на сайте у народа хорошо идёт только ЧЕ. И зайдёт он в любом формате.

Юкк
08.11.2023, 07:43
Топ-10 скопировали с другого сайта.

Дорогой Алешон.Игра 10-ка и Пауль играются у нас по просьбе ведущих этих турниров с Дивизиона.Поэтому мы ничего не копировали.Дивизионеры перенесли игры сюда и тут вместе с нами играют.Ферштейн?

Юкк
08.11.2023, 08:47
LioMart, Саня,зайди в личку.

Юкк
09.11.2023, 08:10
На кого обращаем внимание в сезоне?

https://www.salomon.com/sites/default/files/paragraph/text-image-alignement/Elvira%20Oeberg.jpg?auto=webp&bg-color=f5f5f5&dpr=1.25&fit=cover&format=pjpg&optimize=low&orientation=1&width=367

Эльвира Оберг

Эльвира раскрыла себя всей биатлонной планете 2 сезона назад, пройдя путь от нуля до пяти (при десяти подиумах) на этапе Кубка мира BMW IBU. В сезоне 2022/2023 шведка провела более сложный сезон и завершила его на 5-м месте в генеральной классификации.

Тем не менее, она еще раз доказала, что является одной из самых талантливых молодых биатлонисток, финишировав первой в категории до 25 лет.

Этим летом Эльвира Оберг сделала стрельбу одной из своих главных целей тренировок, работая главным образом над точностью и особенно скоростью исполнения.

Шведка постарается сохранять определенную стабильность на протяжении всего сезона, чтобы надеяться выиграть, возможно, самый важный трофей в своей карьере.

Подойдет ли он шведской биатлонистке?


Эльвире предстоит нам это доказать!

https://www.salomon.com/sites/default/files/paragraph/text-image-alignement/image-alignment-1160x1550.jpg?auto=webp&bg-color=f5f5f5&dpr=1.25&fit=cover&format=pjpg&optimize=low&orientation=1&width=367


Ветле Сьостад Кристиансен

Ветле Сьостад Кристиансен, занявший в общем зачете 3-е место в сезоне 2022–2023 годов, был частью норвежской волны, которая сокрушила чемпионат мира по биатлону.

Помимо своего 3-го места, Ветле финишировал 1-м в индивидуальных и масс-стартовых дисциплинах.

В этом году норвежский биатлонист без колебаний будет стремиться к первому месту.

Для этого ему придется превзойти действующего чемпиона Йоханнеса Тиннеса Бё , сочетая скорость катания на лыжах и точность стрельбы.

Отличный вызов для спортсмена .


Не стесняйтесь поддержать его!

Юкк
09.11.2023, 08:16
ПЕРВЫЙ ТРИМЕСТР


25 ноября – 3 декабря 2023 г.,
Эстерсунд, Швеция

https://www.salomon.com/sites/default/files/paragraph/text-image-alignement/Oestersund.jpg?auto=webp&bg-color=f5f5f5&dpr=1.25&fit=cover&format=pjpg&optimize=low&orientation=1&width=367


8–10 декабря 2023 г.,
Хохфильцен, Австрия

https://www.salomon.com/sites/default/files/paragraph/text-image-alignement/Hochfilzen.jpg?auto=webp&bg-color=f5f5f5&dpr=1.25&fit=cover&format=pjpg&optimize=low&orientation=1&width=367

14–17 декабря 2023 г.,
Ленцерхайде, Швейцария.

https://www.salomon.com/sites/default/files/paragraph/text-image-alignement/lenzerheide-switzerland.jpg?auto=webp&bg-color=f5f5f5&dpr=1.25&fit=cover&format=pjpg&optimize=low&orientation=1&width=367

Юкк
09.11.2023, 08:18
ВТОРОЙ ТРИМЕСТР

4–7 января 2024 г.,
Оберхоф, Германия
https://www.salomon.com/sites/default/files/paragraph/text-image-alignement/oberhof-germany.jpg?auto=webp&bg-color=f5f5f5&dpr=1.25&fit=cover&format=pjpg&optimize=low&orientation=1&width=367

10–14 января 2024 г.
, Рупольдинг, Германия
https://www.salomon.com/sites/default/files/paragraph/text-image-alignement/Ruhpolding.jpg?auto=webp&bg-color=f5f5f5&dpr=1.25&fit=cover&format=pjpg&optimize=low&orientation=1&width=367

18–21 января 2024 г.,
Антхольц-Антерсельва, Италия
https://www.salomon.com/sites/default/files/paragraph/text-image-alignement/antholz.jpg?auto=webp&bg-color=f5f5f5&dpr=1.25&fit=cover&format=pjpg&optimize=low&orientation=1&width=367

Юкк
09.11.2023, 08:25
Чемпионат мира

Чемпионат мира 2024 по биатлону пройдёт 7 — 18 февраля в чешском Нове-Место. В рамках программы турнира будут разыграны 12 комплектов медалей.

Нове-Место (CZE)07 – 18 февраля 2024

https://www.skisport.ru/upload/iblock/4b7/4b7167df0ca488f16baaf3884a33e4da.jpg

Юкк
09.11.2023, 08:27
ТРЕТИЙ ТРИМЕСТР

29 февраля – 3 марта 2024 г.,
Осло, Холменколлен, Норвегия.
https://www.salomon.com/sites/default/files/paragraph/text-image-alignement/Oslo.jpg?auto=webp&bg-color=f5f5f5&dpr=1.25&fit=cover&format=pjpg&optimize=low&orientation=1&width=367

8–10 марта 2024 г.,
Солдер Холлоу (штат Юта), США.
https://www.salomon.com/sites/default/files/paragraph/text-image-alignement/soldier-hollow-us.jpg?auto=webp&bg-color=f5f5f5&dpr=1.25&fit=cover&format=pjpg&optimize=low&orientation=1&width=367

14–17 марта 2024 г.,
Кэнмор, Канада
https://www.salomon.com/sites/default/files/paragraph/text-image-alignement/canmore-canada.jpg?auto=webp&bg-color=f5f5f5&dpr=1.25&fit=cover&format=pjpg&optimize=low&orientation=1&width=367

LioMart
09.11.2023, 09:12
На кого обращаем внимание в сезоне?
как-то уж больно скудно... "интереснейший сезон" и при этом только двое

Юкк
09.11.2023, 09:46
как-то уж больно скудно... "интереснейший сезон" и при этом только двое

Эти двое реальные претенденты на хрустальный шарик. А если тебе назвать всех кто мне интересен, то погодь немного, домой приеду выложу через пару часов

LioMart
09.11.2023, 10:02
реальные претенденты на хрустальный шарик. А

Кристиансен претендент на хрустальный шарик? А Бё, Дале и Лагрейд чего в декрет отбыли, заменяя супруг?

Юкк
09.11.2023, 12:01
Кристиансен претендент на хрустальный шарик? А Бё, Дале и Лагрейд чего в декрет отбыли, заменяя супруг?

Думаю что за большой глобус развернется борьба между Бё и им.Остальные могут взять малые в разных дисциплинах,выстрелить на чемпионате мира,но на большой они не потянут.

как-то уж больно скудно... "интереснейший сезон" и при этом только двое



Вот тебе список тех за кем мне лично будет интересно смотреть
Кристиансен, Самуэльссон, Сеппяля, Гигонна, Перро, Бьёнтегор,Эльвира,Тандревольд, Виттоцци,Софи Шово,Скоттхайм,Камила Жук,Аита Гаспарин, Бё,Вирер,Доль,Ханна,Хаузер,Филон,Маркета,Легрейд,Хофер,Джакомель,Лампич,Стина Нильсен,Крчмар,старики Эдер, Фак и Растаргуй,Строля,Коматц,вся мужская украинская эстафетная четвёрка,Юлька Симон,Жанмоно,лауканен.

Хватит? Или всё это не представляет интересу для глубинных ценителей биатлону?:korona::hahaha1:

LioMart
09.11.2023, 12:09
старики Эдер
Это я что-то не понимаю и там где-то несколько стариков Эдеров?

У Австрии реально есть Эдер среди девушек. Симона Эдер более того. Вот только пока она молода очень и увидеть её даже на юниорском кубке в этом сезоне надежд немного.

LioMart
09.11.2023, 12:15
Думаю что за большой глобус развернется борьба между Бё и им
Как хотелось бы, чтобы не было опять того же единовластия, что мы наблюдали в прошлом сезоне. А в Кристиансена я что-то не верю. В теории там только из Норвегии несколько претендентов. На практике же неизвестно. Но сейчас я бы назвал Кристианнсена самым слабым из возможных.

Юкк
09.11.2023, 13:30
А в Кристиансена я что-то не верю.
Надеюсь,ему это ну никак не помешает. :)

Юкк
10.11.2023, 07:47
Чемпиона Европы по биатлону Красимира Анева вывели из медикаментозной комы.

Ранее сообщалось, что бывшего болгарского биатлониста госпитализировали после того, как 1 ноября он выстрелил себе в живот.

О состоянии экс-спортсмена рассказал его тренер Георгий Фуртунов.

«Ему лучше, он уже очнулся. Он не может говорить, потому что интубирован, но отвечает жестами. Я не буду комментировать личные вещи, которые с ним произошли, могу только сказать, что у него много проблем. И в личном плане, и в профессиональном, и в спортивном.

Вы знаете о скандалах с федерацией, из-за которых он завершил карьеру в 2020 году, о проблемах с сердцем, о травме мышцы бедра, которую он получил в 2015 году... Однако сейчас ему лучше, и я верю, что он поправится», – сказал Фуртунов.

По данным болгарского издания Telegraph, инцидент с Аневым связан с любовной драмой. По делу было возбуждено досудебное производство.

«Расследование находится на начальной стадии. Прорабатываются несколько версий. Проводятся следственные действия, ожидается назначение судебных экспертиз», – сообщила пресс-секретарь Военно-окружной прокуратуры Софии Евгения Деянова.

Юкк
14.11.2023, 04:32
Контрольные гонки сборной Франции

Бессан
Короткая индивидуальная гонка

Женщины

1. Лу Жанмонно – 39.11,6 (1)
2. Осеан Мишелон – 2.10,5 (6)
3. Жанна Ришар – 2.31,3 (5)
4. Хло Бенед – 2.53,3 (3)
5. Жилонн Гигонна – 3.00,9 (4)
6. Хло Шевалье – 3.20,5 (6)
7. Софи Шово – 3.27,5 (6)
8. Жюстин Брезаз-Буше – 3.33,7 (8)
9. Пола Боте – 3.58,8 (4)

Жюлия Симон снялась.

Мужчины

1. Эрик Перро – 40.54,3 (5)
2. Антонин Гигонна – 18,3 (4)
3. Эмильен Клод – 23,3 (5)
4. Валентин Лежен – 27,6 (3)
5. Фабьен Клод – 39,9 (5)
6. Кентен Фийон-Майе – 1.04,3 (7)
7. Оскар Ломбардо – 1.33,4 (5)
8. Эмильен Жаклен – 1.48,7 (6)
9. Себастьян Маон – 1.53,3 (6)

Источник — Nordic Magazine

Юкк
14.11.2023, 04:32
тали известны составы сборной Норвегии и Германии на первый этап Кубка мира по биатлону

����Сборная Норвегии

Мужчины

Йоханнес Бо
Тарьей Бо
Ветле Шостад Кристиансен
Йоханнес Дале
Стурла Хольм Лагрейд
Эндре Стремсхайм
Вебьорн Сорум

Женщины

Юни Арнеклейв
Фрида Доккен
Марте Крокстад Юхансен
Каролине Кноттен
Марит Скуган
Ингрид Ланмарк Тандревольд

����Сборная Германии

Мужчины

Бенедикт Долль
Роман Реес
Филипп Наврат
Юстус Штрелов
Давид Цобель
Йоханнес Кюн

Женщины

Ванесса Фойгт
София Шнайдер
Ханна Кебингер
Янина Хеттих-Вальц
Франциска Пройс
Селина Гротиан

Юкк
20.11.2023, 11:03
Кайса Мякяряйнен и Мари Лаукканен в Индонезии

http://ibuprog.com/forum/imagehosting/2023/11/20/4655b4b04db11b.jpg (http://ibuprog.com/forum/imagehosting/2023/11/20/4655b4b04db11b.jpg)http://ibuprog.com/forum/imagehosting/2023/11/20/4655b4b0f88489.jpg (http://ibuprog.com/forum/imagehosting/2023/11/20/4655b4b0f88489.jpg)

Юкк
20.11.2023, 11:04
http://ibuprog.com/forum/imagehosting/2023/11/20/4655b4b23d7677.jpg (http://ibuprog.com/forum/imagehosting/2023/11/20/4655b4b23d7677.jpg)http://ibuprog.com/forum/imagehosting/2023/11/20/4655b4b304a1e3.jpg (http://ibuprog.com/forum/imagehosting/2023/11/20/4655b4b304a1e3.jpg)

Юкк
20.11.2023, 11:04
http://ibuprog.com/forum/imagehosting/2023/11/20/4655b4b40f07b4.jpg (http://ibuprog.com/forum/imagehosting/2023/11/20/4655b4b40f07b4.jpg)http://ibuprog.com/forum/imagehosting/2023/11/20/4655b4b4e1c435.jpg (http://ibuprog.com/forum/imagehosting/2023/11/20/4655b4b4e1c435.jpg)

Юкк
20.11.2023, 11:05
http://ibuprog.com/forum/imagehosting/2023/11/20/4655b4b5cb6033.jpg (http://ibuprog.com/forum/imagehosting/2023/11/20/4655b4b5cb6033.jpg)http://ibuprog.com/forum/imagehosting/2023/11/20/4655b4b6a57d0d.jpg (http://ibuprog.com/forum/imagehosting/2023/11/20/4655b4b6a57d0d.jpg)